<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; что такое логика и воля?]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=1005&amp;type=atom" />
	<updated>2006-02-08T16:13:30Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=1005</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58945#p58945" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>За то, чтобы работало <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>prosit. <br />За то, чтобы работало <br />Но только у тех, кто хочет. Навязывать не будем. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Omelette]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=476</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:13:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58945#p58945</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58943#p58943" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><p>За это стоит выпить!</p></blockquote></div><p>Стоит <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />У вас есть? У меня только кофе..</p></blockquote></div><p>у меня тоже, меня такой выбор вполне устраивает.</p></blockquote></div><p>На чашку кофе кладу ложку сгущенки и чокаюсь ею с монитором в районе вашего ника. За то, чтобы работало <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:11:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58943#p58943</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58941#p58941" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>....,каждый волен трактовать ее в меру своего понимани, мне кажется. Кто-то увидит где-то силу, кто-то не увидит, лишь бы у них все работало, правда ведь?</p></blockquote></div><p>За это стоит выпить!</p></blockquote></div><p>Стоит <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />У вас есть? У меня только кофе..</p></blockquote></div><p>у меня тоже, меня такой выбор вполне устраивает.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Omelette]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=476</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:08:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58941#p58941</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58939#p58939" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>....,каждый волен трактовать ее в меру своего понимани, мне кажется. Кто-то увидит где-то силу, кто-то не увидит, лишь бы у них все работало, правда ведь?</p></blockquote></div><p>За это стоит выпить!</p></blockquote></div><p>Стоит <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />У вас есть? У меня только кофе..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:06:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58939#p58939</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58938#p58938" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><p>...за что и приношу искреннюю благодарность!</p></blockquote></div><p>Значит, мы не вполне поняли друг друга, к сожалению.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:05:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58938#p58938</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58936#p58936" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>....,каждый волен трактовать ее в меру своего понимани, мне кажется. Кто-то увидит где-то силу, кто-то не увидит, лишь бы у них все работало, правда ведь?</p></blockquote></div><p>За это стоит выпить!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Omelette]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=476</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:02:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58936#p58936</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58935#p58935" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>В каждом конкретном случае по-разному, конечно. В тех случаях, где это реализуемо и разумно делать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <br />Вы что-то конкретное имеете ввиду?</p></blockquote></div><p>Жаль, что ответа на прямой вопрос я пока не получил.</p><p>Хотя у меня самого нередки ситуации, когда у меня нет ответа на вопрос, или сам вопрос мне неинтересен, некорректно задан, мне пора заняться чем-либо другим, просто не знаю, надоело и т.д.</p></blockquote></div><p>Получили, перечитайте тред. В каждом конкретном случае переход, если он вообще возможен, будет осуществляться по-своему. Или вы ждете конкретных линейных преобразований для любой модели? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>я просил описать один(!) переход от общего вида ортогональной системы к конкретной ПЙ и получил его в твоем последнем посте:<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>В ПЙ мера силы не введена и, мне кажется, это скорее достоинство типологии, чем ее недостаток, в том смысле, что от первой к четвертой функции не слабеют, а меняют свои качества согласно признакам. Мы имеем четыре функции (множества объектов и процессов, сферы, вида энергии), которые естественным образом можно разделить пополам тремя способами (у нас: верх-низ, процесс-результат, доминирующая-подстраивающаяся). Комбинация этих четырех функций в такой последовательности, что в качестве 1-ой по результатам этих делений берем высокую+результативную+доминирующую и т.д. до четвертой, дает субъективную иерархию приоритетов личности. В этом смысле изменения и наша модель линейны.</p></blockquote></div><p>за что и приношу искреннюю благодарность!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Omelette]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=476</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:00:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58935#p58935</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58934#p58934" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><p>Очень хорошо сказано, мне понравилось.</p><p>Только тогда непонятно, почему в данном разделе сплошь и рядом наблюдается сравнение более &quot;сильной&quot; и более &quot;слабой&quot; воли, более &quot;сильной&quot; (умной?) логики и т.д.</p></blockquote></div><p>Спасибо. Несмотря на то, что в модель, как таковую, понятие силы не вложено, каждый волен трактовать ее в меру своего понимания, мне кажется. Кто-то увидит где-то силу, кто-то не увидит, лишь бы у них все работало, правда ведь?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:00:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58934#p58934</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58932#p58932" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><p>Только тогда непонятно, почему в данном разделе сплошь и рядом наблюдается сравнение более &quot;сильной&quot; и более &quot;слабой&quot; воли, более &quot;сильной&quot; (умной?) логики и т.д.</p></blockquote></div><p>Думаю, этот вопрос имеет смысл адресовать непосредственно к тем, кто сравнивает по таким параметрам <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> . За Спайк такого вроде замечено не было.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T16:00:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58932#p58932</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58931#p58931" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><p>ЗЫ. Как от энергетической модели, где имеются несколько (пусть, например, четыре) видов энергии, динамически представленные в ортогональной системе, перейти к Афанасьевской ПЙ?<br />....</p></blockquote></div><p>В каждом конкретном случае по-разному, конечно. В тех случаях, где это реализуемо и разумно делать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <br />Вы что-то конкретное имеете ввиду?</p></blockquote></div><p>Жаль, что ответа на прямой вопрос я пока не получил.</p><p>Хотя у меня самого нередки ситуации, когда у меня нет ответа на вопрос, или сам вопрос мне неинтересен, некорректно задан, мне пора заняться чем-либо другим, просто не знаю, надоело и т.д.</p></blockquote></div><p>Получили, перечитайте тред. В каждом конкретном случае переход, если он вообще возможен, будет осуществляться по-своему. Или вы ждете конкретных линейных преобразований для любой модели? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:56:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58931#p58931</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58930#p58930" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>В ПЙ мера силы не введена и, мне кажется, это скорее достоинство типологии, чем ее недостаток, в том смысле, что от первой к четвертой функции не слабеют, а меняют свои качества согласно признакам. Мы имеем четыре функции (множества объектов и процессов, сферы, вида энергии), которые естественным образом можно разделить пополам тремя способами (у нас: верх-низ, процесс-результат, доминирующая-подстраивающаяся). Комбинация этих четырех функций в такой последовательности, что в качестве 1-ой по результатам этих делений берем высокую+результативную+доминирующую и т.д. до четвертой, дает субъективную иерархию приоритетов личности. В этом смысле изменения и наша модель линейны.</p></blockquote></div><p>Очень хорошо сказано, мне понравилось.</p><p>Только тогда непонятно, почему в данном разделе сплошь и рядом наблюдается сравнение более &quot;сильной&quot; и более &quot;слабой&quot; воли, более &quot;сильной&quot; (умной?) логики и т.д.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Omelette]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=476</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:54:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58930#p58930</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58929#p58929" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Petrovic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>И. Ялом Экзистенциональная психология. Интернальность - локус контроля внутри против экстернальности - локуса контроля вовне.</p></blockquote></div><p>Ясно. В упомянутых мной источниках &quot;твои&quot; интерналы зовутся субъективиками, соответственно экстерналы - объективиками.</p></blockquote></div><p>консенсус <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:52:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58929#p58929</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58928#p58928" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Почему ты стараешься поступать разумно, Срез?</p></blockquote></div><p>Потому что это разумно.</p></blockquote></div><p>Ну и что, что разумно? Почему ты решил поступать разумно?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:52:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58928#p58928</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58927#p58927" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В ПЙ мера силы не введена и, мне кажется, это скорее достоинство типологии, чем ее недостаток, в том смысле, что от первой к четвертой функции не слабеют, а меняют свои качества согласно признакам. Мы имеем четыре функции (множества объектов и процессов, сферы, вида энергии), которые естественным образом можно разделить пополам тремя способами (у нас: верх-низ, процесс-результат, доминирующая-подстраивающаяся). Комбинация этих четырех функций в такой последовательности, что в качестве 1-ой по результатам этих делений берем высокую+результативную+доминирующую и т.д. до четвертой, дает субъективную иерархию приоритетов личности. В этом смысле изменения и наша модель линейны.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:50:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58927#p58927</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: что такое логика и воля?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58925#p58925" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>И. Ялом Экзистенциональная психология. Интернальность - локус контроля внутри против экстернальности - локуса контроля вовне.</p></blockquote></div><p>Ясно. В упомянутых мной источниках &quot;твои&quot; интерналы зовутся субъективиками, соответственно экстерналы - объективиками.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-08T15:44:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=58925#p58925</id>
		</entry>
</feed>
