<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=1026&amp;type=atom" />
	<updated>2006-02-18T20:19:41Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=1026</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62955#p62955" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>типичный стереотип о том, что все в этой жизни зависит от власти. удобная полочка на которую можно положить ответственность за свою жизнь. положить и забыть. думаешь если сменится президент что-то в спектре твоих текущих возможностей изменится? нет, конечно же.</p></blockquote></div><p>Непременно изменится, только с некоторым запаздыванием. Иногда с опережением, как это произошло с ценами в момент прихода Ельцина к власти. <br />Пока цены были фиксированные и социализм, был один набор возможностей. Стали свободные - уже другой набор. Потом пришёл Путин - и часть возможностей исчезла. Возможно, появились другие. Но их плохо видно. Тем более что одновременно происходят и другие процессы (дефолты, развитие компьютеров).<br />Точное сравнение невозможно, так как влияние оказывает не только президент, но и власть на всех уровнях, включая семью.</p><p>Думаю, если власть примет решение запретить все компьютеры, то мои возможности хождения на этот форум сильно уменьшатся.<br />А решение путинской власти надрать задницу оппозиционному телеканалу НТВ уже уменьшило мои возможности смотреть свежие передачи &quot;Туши свет&quot; и &quot;Куклы&quot;.<br />Наконец, тот факт, что я не справляюсь с работой за объективно требующееся на неё время - есть следствие некоторых воздействий власти низкого уровня. А именно - синхронное неодобрение моих нарушений трудовой дисциплины со стороны начальника, партнёра и родственников, при низкой зарплате. Плохо только, что воздействие обладает последействием. Я давно уже не работаю в той фирме, а потеря производительности осталась.</p><p>Конечно, всегда можно сказать, что моё благополучие зависит от <strong>моих</strong> действий. И оно таки от них зависит.<br />Но от власти зависит, какие именно мои действия приведут к благополучию!<br />Грубо коворя, в шахматы играть или в кёрлинг, а то и вовсе дзю-до.<br /> А ведь не всякое действие мне доступно. Что-то недоступно физически, что-то морально. Что-то попросту неприятно. Даже если такое действие и принесёт пользу - но ведь необходимость его совершать есть снижение моего уровня жизни.</p><p>Естественно, от власти зависит не всё. Я могу случайно запнуться об корягу в лесу - и тут власть будет точно ни при чём (если только она не послала меня в тот лес специально и не расставила специально какие-нибудь растяжки).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-18T20:19:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62955#p62955</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62945#p62945" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В плену у гитлеревцев: русский, француз, англичанин, америкос. Перед расстрелом. Американцу последнее желание- желаю вискаря и сигару! Выпил, закурил-расстреляли. Англичанину последнее желание: пива и отправьте моей семье письмо, напишите, что погиб как герой!Всё сделали, расстреляли. Очередь русского.</p><p>-Твоё последнее желание<br />-Дайте мне пинка хорошего под зад</p><p>Здоровый фриц дают русскому хорошего пинка, тот летит, ударяется головой о стену, отлетает, выхватывает у кого-то автомат, стреляет немцев... Свобода!<br />Француз, подобрав челюсть:<br />-Ты чё так раньше не мог, пока американец с англичанином живы были?<br />-Извини. Такие мы, русские-пока пинка под зад не дадут-ничё делать не будем....</p><br /><p>Ну это так - про ментальность</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Мышкин]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=367</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-18T16:25:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62945#p62945</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62716#p62716" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>типичный стереотип о том, что все в этой жизни зависит от власти. удобная полочка на которую можно положить ответственность за свою жизнь. положить и забыть. думаешь если сменится президент что-то в спектре твоих текущих возможностей изменится? нет, конечно же.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T16:35:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62716#p62716</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62715#p62715" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>основная причина низкого дохода - банальное отсутствие мозгов либо воли либо это их устраивает. каким образом эта причина может быть устранена путем голосования на выборах для меня остается загадкой.</p></blockquote></div><p>А... ты зимой не мёрзнешь?<br />Если мёрзнешь, то основная причина - банальное отсутствие густой шерсти или подкожного жира. Каким образом эта причина может быть устранена путём <em>принятия решения</em> - тоже загадка.</p><p>Выборы - это принятие решения о том, кто будет принимать важные для жизни каждого гражданина решения. И предполагается, что от того, кого именно выберут, зависит то, какими будут эти решения.<br />А решения эти могут быть в общем случае и такими, чтобы скомпенсировать &quot;банальное отсутствие&quot; силы воли или мозгов.</p><p>От холода мы спасаемся путём надевания одежды и строительства тёплых помещений. То есть созданием условий, при которых собственная шерсть не нужна.<br />Аналогично, от бедности можно спасаться путём создания экономической системы, при которой те самые &quot;мозги&quot; и воля не критичны.</p><p>Кстати, что понимается под мозгами?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T16:32:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62715#p62715</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62693#p62693" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну специалисты с высоким доходом родине куда нужнее вообще говоря<br />для них армия значит чаще всего смерть как специалиста</p></blockquote></div><p>Ошибка синхронизации.<br />В армию человека призывают в 18 лет. А &quot;специалистом с высоким доходом&quot; он станет ещё неизвестно когда. Может, в 19... И то - в случае отсутствия армии.<br />А может - в 40... А то и не успеет.</p></blockquote></div><p>в 20 лет уже вполне реально<br />в 23 тем более<br />у меня коллега сейчас судится с военными, они хотят его видеть в форме, а он гад в аспирантуру поступил<br />он высококлассный специалист в своей области<br />за 2 года в армии (офицером, он военку закончил) он им быть перестанет, и с достаточно большой вероятностью так и не восстановится</p><p>а в 18 лет не поступил в ВУЗ - такогово селяво</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T16:14:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62693#p62693</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62683#p62683" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>кстати, второй вариант мне тоже кажется очень даже неплохим.</p></blockquote></div><p>Ещё бы. Не дать людям с низким доходом шанса устранять причину их низкого дохода - конечно неплохой вариант.</p></blockquote></div><p>основная причина низкого дохода - банальное отсутствие мозгов либо воли либо это их устраивает. каким образом эта причина может быть устранена путем голосования на выборах для меня остается загадкой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T16:05:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62683#p62683</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62676#p62676" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну специалисты с высоким доходом родине куда нужнее вообще говоря<br />для них армия значит чаще всего смерть как специалиста</p></blockquote></div><p>Ошибка синхронизации.<br />В армию человека призывают в 18 лет. А &quot;специалистом с высоким доходом&quot; он станет ещё неизвестно когда. Может, в 19... И то - в случае отсутствия армии.<br />А может - в 40... А то и не успеет.</p><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>кстати, второй вариант мне тоже кажется очень даже неплохим.</p></blockquote></div><p>Ещё бы. Не дать людям с низким доходом шанса устранять причину их низкого дохода - конечно неплохой вариант.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>какая разница отдавать долг родине временем/здоровьем или деньгами?</p></blockquote></div><p>Время и здоровье - оно своё.<br />А деньги - если достаточно большие - награбленные. Честно заработанные, наверно, возможны - но редко.<br />В любом случае, <strong>долг родине</strong> - это её подлая жульническая выдумка.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T15:52:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62676#p62676</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62394#p62394" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>после вуза можно номинально поступить в заборостроительный НИИ в аспирантуру<br />за теже деньги<br />это даст отмаз от армии<br />потом либо кандидатская за те же деньги, либо своим умищем<br />либо ныкаться год</p><p>а как показала практика военные кафедры это бооольшая подстава, на неё лучше вообще не ходить<br />один день в неделю сэкономить можно</p><p>ценз по деньгам уже есть, только он неофициальный и вообще говоря идёт с нарушениями всевозможных кодексов</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:46:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62394#p62394</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62392#p62392" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>на самом деле все еще проще, чтоб не попасть в армию достаточно просто не жить на месте прописки.</p></blockquote></div><p>ну да В0) собственно, мой супруг так и откосил.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Витача]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=100</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:45:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62392#p62392</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62391#p62391" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>чем право служить в армии отличается от права поступить в университет?</p></blockquote></div><p>тем что в армии служат не по праву, а по обязанности.</p></blockquote></div><p>ну есть выбор вообще говоря - поступать в ВУЗ или идти в армию<br />в ВУЗ поступить не так уж и сложно<br />не вылететь из ВУЗа сложнее конечно, чем поступить<br />но если человек не хочет идти в армию, ему придётся делать для этого некоторое усилие<br />так что фактически выбор помеж двух обязаловок<br />ВУЗ или армия?</p></blockquote></div><p>1) сейчас этого выбора почти не будет - ВУЗов с военной кафедрой остается считанное количество. <br />2) еще раз: учиться в вузе - право, служить в армии - обязанность, введение ценза по доходу приведет к неравенству граждан по обязанностям. думаю, это противоречит какой-нибудь государственной шняге типа конституции, а то и, бери выше, каким-нить международным документам. и не имеет значения, что там фактически, так как нужно ориентироваться скорее на то, что есть юридически</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Витача]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=100</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:44:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62391#p62391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62390#p62390" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>на самом деле все еще проще, чтоб не попасть в армию достаточно просто не жить на месте прописки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:43:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62390#p62390</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62389#p62389" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><p>я согласна. но официально у нас как бы все в правах и обязанностях равны.</p></blockquote></div><p>чем право служить в армии отличается от права поступить в университет?</p></blockquote></div><p>тем что в армии служат не по праву, а по обязанности.</p></blockquote></div><p>ну есть выбор вообще говоря - поступать в ВУЗ или идти в армию<br />в ВУЗ поступить не так уж и сложно<br />не вылететь из ВУЗа сложнее конечно, чем поступить<br />но если человек не хочет идти в армию, ему придётся делать для этого некоторое усилие<br />так что фактически выбор помеж двух обязаловок<br />ВУЗ или армия?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:39:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62389#p62389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62387#p62387" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну специалисты с высоким доходом родине куда нужнее вообще говоря<br />для них армия значит чаще всего смерть как специалиста</p></blockquote></div><p>я согласна. но официально у нас как бы все в правах и обязанностях равны.</p></blockquote></div><p>чем право служить в армии отличается от права поступить в университет?</p></blockquote></div><p>тем что в армии служат не по праву, а по обязанности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Витача]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=100</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:37:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62387#p62387</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62384#p62384" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>вообще я не очень понимаю почему не хотят легализовать откуп от армии.<br />какая разница отдавать долг родине временем/здоровьем или деньгами?</p></blockquote></div><p>ну, это практически будет ценз на освобождение от армии по доходу. это можно счесть не вполне справедливым, как если бы право голоса цензировалось по доходу.</p></blockquote></div><p>кстати, второй вариант мне тоже кажется очень даже неплохим.</p></blockquote></div><p>тебе - да. мне, пожалуй, тоже. а вот у бабуль-пенсионерок будет иное мнение.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Витача]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=100</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:37:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62384#p62384</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про зажравшыхсо буржуинов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62383#p62383" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Витача пишет:</cite><blockquote><p>ну, это практически будет ценз на освобождение от армии по доходу. это можно счесть не вполне справедливым, как если бы право голоса цензировалось по доходу.</p></blockquote></div><p>ну специалисты с высоким доходом родине куда нужнее вообще говоря<br />для них армия значит чаще всего смерть как специалиста</p></blockquote></div><p>я согласна. но официально у нас как бы все в правах и обязанностях равны.</p></blockquote></div><p>чем право служить в армии отличается от права поступить в университет?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-17T09:37:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=62383#p62383</id>
		</entry>
</feed>
