<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=1063&amp;type=atom" />
	<updated>2007-03-03T11:39:23Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=1063</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270956#p270956" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Не думаю, что автор обидится.</p></blockquote></div><p>Вы правы, разумеется <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> : <a href="http://www.ilyaschegolev.com/">http://www.ilyaschegolev.com/</a></p><p>Мы пытаемся с ним как-то способствовать продвижению графологии и в России, в идеале - учредить Ассоциацию науч. граф-ии, официальную граф. Школу, учеб. программу, как во многих др. странах, но сталкиваемся с огромной инертностью и стереотипами (наверняка соционикам такое знакомо, хоть понятие &quot;соционика&quot; русскоязычной аудитории намного известнее).</p><p>Да, по этой причине, в Рунете нет ни систематизированной, ни научной информации по предмету, только &quot;гадания&quot; и &quot;интуиция&quot;. Это и привело меня к необходимости составления учебной программы по графологии на русском языке. Дело небыстрое, но необходимое (скоро выходят первые модули дистанц. обучения).<br />&nbsp; <br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Скажите как специалист, как вы оцениваете реальную точность графологии? Насколько отражена наша психика в манере движения рукой?</p></blockquote></div><p>Прежде всего, валидность оцениваю не лично я, а исследования, практика, науч. работы и т.д. Именно поэтому я посвятила себя данной области, что убедилась в высокой точности этого метода.</p><p>Разумеется, гр-я не является точной наукой (также как и психология, психиатрия, медицина и т.д.), однако ее точность или погрешности сравнимы с упомянутыми, т.е. допускается около 10% погрешности, что очень неплохо. &quot;Плюсом&quot; графологии является независимость результатов от субъективности анализируемого (его ответов, способ-ти произв. впечатление, знаний предмета и т.д.) и анализирующего (можно не видеть, никогда не общаться, не знать положения тестируемого, а содержание написанного также не имеет значение). Мы имеем дело с конкретными, наглядными, &quot;осязаемыми&quot; доказательствами - т.е. ситуацией, когда два специалиста не могут не согласиться или интерпретировать данные противоположным образом.</p><p>По поводу движения - это не столько манера движения рукой, сколько &quot;почерк мозга&quot;, рука - только инструмент. Если он исправен - то искажений нет.&nbsp; </p><p>С ув. И.Г.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Инесса Гольдберг]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2034</uri>
			</author>
			<updated>2007-03-03T11:39:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270956#p270956</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270923#p270923" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Инесса Гольдберг пишет:</cite><blockquote><p>Если нужны его координаты, сайт - пишите на имеил.</p></blockquote></div><p>Почему бы не опубликовать адрес его сайта здесь? Не думаю, что автор обидится. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Впрочем, он есть на вашем сайте, ссылку на который вы в подписи указали.</p><p>Кстати, весьма интересный сайт, особенно с учетом определенного дефицита подобного материала в рунете.</p><p>И еще любопытно. Скажите как специалист, как вы оцениваете реальную точность графологии? Насколько отражена наша психика в манере движения рукой?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[masai]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=44</uri>
			</author>
			<updated>2007-03-02T21:06:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270923#p270923</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270917#p270917" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вот здесь еще было немного:<br /><a href="http://daer.narod.ru/NEW/model.htm">http://daer.narod.ru/NEW/model.htm</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[DV]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=771</uri>
			</author>
			<updated>2007-03-02T20:36:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270917#p270917</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270878#p270878" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Какой-то молодой графолог связал их с социотипами.</p></blockquote></div><p>Это мой коллега Илья Щеголев. <br />Эта книга основана на Типологии, т.е. учении К.Г. Юнга + Майерс-Бриггс. <br />Если нужны его координаты, сайт - пишите на имеил.</p><p>Что до меня лично - также широко использую типологию в своей работе, проводила исследование корреляции графологии с соционикой (успешное):).</p><p>С ув. И.Г.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Инесса Гольдберг]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2034</uri>
			</author>
			<updated>2007-03-02T18:36:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=270878#p270878</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64674#p64674" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я видел около года назад в магазине книгу &quot;16 типов почерка&quot; (издетельство, если не ошибаюсь, &quot;Питер&quot;). Какой-то молодой графолог связал их с социотипами.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-25T12:18:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64674#p64674</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64626#p64626" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>GluckyKlucky</strong></p><p>Я, конечно, типировщик так себе. Интересно, что скажет Uncia Uncia...<br />Сильных признаков по твоим ответам не обнаружил. Только слабые намёки. А вообще-то выделены признаки:<br />1. Интроверсия, эмотивизм, негативизм, статика.<br />2. Логика, рассудительность, конструктивизм.<br />3. Весёлость, иррациональность.<br />4. Логика махровая, логика белая, интуиция чёрная базовая.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-25T07:04:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64626#p64626</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64339#p64339" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>1. Расскажи про Чернигов.</p></blockquote></div><p>Чернигов - мой любимый город. Он приятный, не такой большой как например Киев, удобный и родной.<br />Я его люблю.&nbsp; И главное - в нем много близких мне людей.&nbsp; Люди, без которых мне было бы очень трудно жить. <br />В Чернигове 300 тыс. жителей. Он расположен на берегу реки Десны.&nbsp; В нем много достопримечательностей. Например Вал со своими пушками. Уже даже вокзал весьма красив и оригинален (его строили пленные немцы, поэтому он отличается от других вокзальных коробок, которые все как один). </p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>2. Допустим, кто-то хочет прийти к тебе в гости и хочет узнать, как добраться от вокзала до твоего дома. Как объяснишь? (если не хочешь <em>здесь</em> сообщать дорогу до дома, опиши дорогу до какой-нибудь библиотеки).</p></blockquote></div><p><img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />. Да, дорога к моему дому большая тайна. Поэтому я не помню ее.&nbsp; У меня она записана в моем блокноте. <br />Просто за мной давно уже ведет слежка китайская разведка. Я вынужден запутывать следы восьмеркой и передвигаться прыжками.</p><p>Ну если человек вообще не знает Чернигова, то чем рассказывать ему как добраться от вокзала, я лучше его на вокзале встречу. Тем более что вокзал от моего дома в десяти минутах ходьбы. Ну а если уж ему сильно надо именно самому пройти путь от вокзала до дома, тогда так:<br />1. Выйти из здания вокзала. <br />2. Ориентируясь по солнцу и по полярной звезде пройти по прямой улице к району Круга (там где танк на постаменте)<br />3. Повернуть направо. <br />4. Идти по улице пять минут до следущей остановки троллейбуса. Там будут малосемейки. Вот там живу я.</p><p>Для любителей острых ощущений могу предложить другой вариант - шпилить по рельсах , возле базарчика через кусты выйти прямиком на остановку троллейбуса.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>3. Посмотри вокруг, ничего не трогая. Как расположены твои вещи?&nbsp; Если на столе лежит линейка, или ручка, или дискета, или книга, или тетрадь - то под каким углом к краю стола?</p></blockquote></div><p>К сожалению, вчера кто-то убрал на моем рабочем столе, нарушив прелесть и очарование девственного бардака. Просто вандалы. Ну ничего я его верну (очень скоро). </p><p>Лежит СДРОМ. Под углом где-то 20 градусов.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>4. В детстве ты как играл игрушками?</p></blockquote></div><p>Ой. Часто игрался в солдатики. Представлял сражения и разыгрывал их. Масштабностью где-то по 30 солдатиков с каждой стороны. <br />Еще&nbsp; у меня была моя любимая зайка. Белая. С большими ушами. Я был с ней неразлучен. Сочинял с ее участием рассказы.<br />Например &quot;Зая Непослушная и бандиты&quot;, &quot;Добрый Шофер и зверьки в шапочках&quot; &quot;Зая Веселенький Младший&quot; Это происходило с участием моего брата. <br />Еще в детсве хотел придумал идеальный мир. Но он никак не получался. Жалко.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[GluckyKlucky]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=54</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-24T08:42:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64339#p64339</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64233#p64233" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><p>вот парочка довольно объемных постов <br /><a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=837&amp;p=11">http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=837&amp;p=11</a></p></blockquote></div><p>Ничего не сумел уловить толком я.<br />Правда, мне показалось, что чёрная интуиция преобладает над белой (но... разве я умею их различать?). И вообще у тебя по ответам главная функция - ЧЮ.</p><p>1. Расскажи про Чернигов.<br />2. Допустим, кто-то хочет прийти к тебе в гости и хочет узнать, как добраться от вокзала до твоего дома. Как объяснишь? (если не хочешь <em>здесь</em> сообщать дорогу до дома, опиши дорогу до какой-нибудь библиотеки).<br />3. Посмотри вокруг, ничего не трогая. Как расположены твои вещи?&nbsp; Если на столе лежит линейка, или ручка, или дискета, или книга, или тетрадь - то под каким углом к краю стола?<br />4. В детстве ты как играл игрушками?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-23T20:37:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=64233#p64233</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63822#p63822" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><p>А сколько надо данных?</p></blockquote></div><p>Столько, чтобы какие-нибудь признаки проявились явно.<br />Ясно, что чёрная логика на эту роль не подходит: её везде полно.</p><p>Попробуй привести пример рассказа, впятеро большего.</p></blockquote></div><p>могу еще одну ссылку дать. там конечно не рассказ, но все-таки.<br />вот парочка довольно объемных постов <br /><a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=837&amp;p=11">http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=837&amp;p=11</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[GluckyKlucky]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=54</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-22T10:33:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63822#p63822</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63812#p63812" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><p>А сколько надо данных?</p></blockquote></div><p>Столько, чтобы какие-нибудь признаки проявились явно.<br />Ясно, что чёрная логика на эту роль не подходит: её везде полно.</p><p>Попробуй привести пример рассказа, впятеро большего.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-22T10:17:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63812#p63812</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63791#p63791" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>В том числе фразу: &quot;И вообще - мало данных&quot;.</p></blockquote></div><p>А сколько надо данных? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[GluckyKlucky]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=54</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-22T08:57:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63791#p63791</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63764#p63764" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><p>Любой факт записывается в ЧЛ. Это ж как надо говорить, чтобы ЧЛ не было</p></blockquote></div><p>Перечитай мой предыдущий ответ.<br />В том числе фразу: &quot;И вообще - мало данных&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-22T07:39:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63764#p63764</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63724#p63724" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Иулия пишет:</cite><blockquote><p>А что касается типирования по авторскому тексту, мне кажется нужно перелопатить кучу этих текстов одного человека, чтобы позволить себе сделать какие-то выводы... Ведь часто мы пишем под влиянием момента, а в разные моменты времени, мы может облекать свои мысли в тексты совершенно разного содержания&nbsp; и упобреблять при этом со всем &quot;не тимные&quot; слова...</p></blockquote></div><p>Совершенно верно.</p></blockquote></div><p>Ну а если пофантазировать чуть-чуть... <br />Например, вышеупомянутые &quot;влияющие моменты&quot; можно не только учитывать, но и создавать... провоцировать конкретные ситуации. Это, может быть, избавит от необходимости перелопачивать все эти ваши... кучи...<br /><img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-21T19:27:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63724#p63724</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63719#p63719" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Иулия пишет:</cite><blockquote><p>А что касается типирования по авторскому тексту, мне кажется нужно перелопатить кучу этих текстов одного человека, чтобы позволить себе сделать какие-то выводы... Ведь часто мы пишем под влиянием момента, а в разные моменты времени, мы может облекать свои мысли в тексты совершенно разного содержания&nbsp; и упобреблять при этом со всем &quot;не тимные&quot; слова...</p></blockquote></div><p>Совершенно верно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-21T18:52:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63719#p63719</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: ТИМные признаки в письменной речи]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63709#p63709" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Funtik пишет:</cite><blockquote><p>Только не на моих....</p></blockquote></div><p>Так ведь во имя науки... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>Губами даже во имя науки пожертвовать не могу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Funtik]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=359</uri>
			</author>
			<updated>2006-02-21T18:09:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=63709#p63709</id>
		</entry>
</feed>
