<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=10717&amp;type=atom" />
	<updated>2014-02-16T15:58:56Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=10717</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868534#p868534" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>тут без Гоши не обойтись&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> </p><p><span class="postimg"><img src="http://mediasubs.ru/group//uploads/ta/tajm-menedzhment/image/1379414844-709621-473185.jpeg" alt="http://mediasubs.ru/group//uploads/ta/tajm-menedzhment/image/1379414844-709621-473185.jpeg" /></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Garik]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=652</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-16T15:58:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868534#p868534</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868519#p868519" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>имхо тут проблема еще в том, что если ситуацию с мамой сейчас уже не взять под оч жесткий контроль -все может прогрессировать еще дальше. причем тут действительно даже не важно, будет ли это все брать под контроль Стичик, или кто-то еще.&nbsp; у меня вот вопрос по бабушке. какое у нее взаимоотношение с мамой? она не видит никаких проблем или ее попытки вмешиваться не слышатся? она сама (бабушка) не пьет?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2014-02-16T15:49:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868519#p868519</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868494#p868494" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>так тебе не нужно принимать какое-то резкое решение или от чего-то отакзываться или кого-то наказывать..просто старайся больше времени уделять тому что для тебя важно и меньше тому что ты совсем-совсем не можешь изменить.<br />*созревай* как самостоятельная личность. не прилипай к нерешаемым проблемам..</p><br /><p>я осознаю что советовать то легче чем делать. просто уж не знаю как я тут чем могла бы помочь вообще..промолчать тоже как-то не правильно..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-16T15:11:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868494#p868494</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868482#p868482" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Лив, я поняла твое сообщение. ну вот я об этом и говорила, что чувствую сильную опеку (или как по другому назвать) даже там, где она ну явно не нужна. Только все-таки сложно отходить. Я с ней говорила:&quot;Ну ты же понимаешь, что рано или поздно у меня будет своя семья и я съеду&quot;, а она мне:&quot;Да, конечно, я к этому готова. Будет тебе 20 лет - другой разговор&quot;. Но на деле я чувствую, что вот станет мне 20 лет - и что? Если я сама что-то не поменяю - все будет по прежнему. А вот как это все мягко менять - я хз. Резко я сама не могу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[stichic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9183</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-16T14:51:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868482#p868482</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868350#p868350" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>очень сложно еще и на общественном форуме обсуждать подобные вопросы. мы все любим тебя стичик все бы помочь хотели но проблема серьезная и с ней выходит тебе одной справлаятся..и это оч трудно.<br />скажу такое может не оч понятен мой меседж будет но попробую.<br />в твоей жизни другие люди даже оч близкие это важно и важно уделять им себя заботится делать все возможное. но тебе в таком вот возрасте не совсем подходящем уже сейчас нужно начать ожидать чего-то лично от себя, и решать о себе, строить свою жизнь так как ты считаешь необходимым, другие люди это все же другие люди и даже близкие ты неможешь и впринципе нужно осознать что не должна ожидать что они будут такими как тебе бы оч хотелось даже если твои ожидания(требования) совсем маленькие и *на добро* человеку. люди все равно будут создавать проблемы делать ошибки жить по своему(в твоих глазах) и если ты в определенный момент начнешь больше половины своих целей, сил, времени, душевных сил тратить на эти поступки и этих людей то не сможешь полноценно создавать свою жизнь.<br />мама это оч важно и конечно это человек которому нужно стараться помочь изо всех сил. но ты же понимаешь что быть *заложником* алкоголика (или выпивающего извини если я как-то резко) это не то с чем совсем юный человечек может справится один, тут нужна сильная поддержка а у тебя ее нет и денег маловато..<br />а вот со своей жизнью в своем возрасте ты вполне уже можешь справится. ты уже достаточно зрелая личность и сильный умный ребенок. потому нужно на данном этапе осознать что абсолютно все свои решения, действия, цели, желания тебе обязательно нужно согласовываать лично с собой а не с вопросами связанными с проблемой с мамой.<br />когда ты сама выработаешь как взрослый человек свой личный *стиль* и *темп* жизни, маме как в роли ребенка* придется к нему приноровится и слушать тебя, даже если она не захочет у нее выбора не будет психологически она будет это ощущать и выбора вцелом то у нее не будет.. может тогда на этом этапе некоторые моменты ее поведения ты немного сможешь кореектировать. <br />но пока ты *дочь* и *заложник* с каждым месяцем и годом ты будешь вгрузать в чувтво *долга* и *вины* все сильнее.<br />а разные там психологи и терапии увы в нашей стране оч дорого и оч часто некомпетентны..</p><br /><p>не знаю смогла ли я обьяснить свою т.з. но тебе нужно повзрослеть раньше чем этого бы хотелось (ты и так уже сильно опережаешь сверстников) и повзрослеть до той меры когда ты решаешь абсолютно все в своей жизни и ничье мнение на тебя не влияет. даже близких даже больных<br />внутри ты можешь быть какой хочешь. но мама должна ощущать что потеряла над тобой всякую власть. и ты можешь сегодня быть а завтра уехать покорять еверест и все в мире скажут что ты права а мама нет. а не что ты дочь бросившая больную маму. или одинокую.<br />нужно чтобы мама поняла что ты так взрослеешь что она может потерять тебя в любой момент и никакая этика эмоция или логика тебя не удержит потому что так абсолютно естественно и правильно<br />а сейчас для твоей мамы естественно иправильно что ты будешь вечно рядом любить ее, жить с ней обслуживать ее и в любой момент словишь в падении. <br />может когда ты чуть самореалезуешься у тебя и деньги будут на лечение и влияние..пока увы могу сказать что нужно работать только над собой и над тем чтобы ваши отношения не сделали тебя намертво запертой заложницей..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-16T10:03:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868350#p868350</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868293#p868293" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>про комплименты это все понятно. это мой косяк, так как мне их сложно делать. у меня это бывает редко очень, по настроению как-то. <br />ну вот блин. ну вот все про путешествия, выбираться. у нас один вариант только - к бабушке в наш же город <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /> но мы ее итак почти каждый день видим. а занятия совместные. я неочень понимаю, что кроме фильмов можно. мне в голову приходит только обеим если учиться вязать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/lol.png"&nbsp; alt="default/lol" /> и про кафе - у нас-то ничего нет. пару кафе на весь город, меню там неочень. и цены, соответственно, тоже. цены вообще дороже, чем в Москве. <br />вот чисто к хобби - чем заняться еще можно?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[stichic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9183</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-16T03:01:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868293#p868293</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868216#p868216" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kett пишет:</cite><blockquote><p>необходимо постоянно ее за что нибудь хвалить и попутно напоминать какая она еще молодая.<br />только за что-то действительно хорошее - надо уметь найти в ней красивое внешне и красивое внутренне - и постоянно напоминать ей про это.<br />ну и деятельность, да.<br />надо найти какие-то занятия - для начала совместные, а потом постепенно приучать ее к самостоятельности.</p></blockquote></div><p>оч кстати точное наблюдение.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <br />человека в беде нельзя &quot;гнобить&quot;, тем самам как бы подтверждая ее же собственные страхи, что она &quot;никому не нужна&quot;. тут именно что надо не насильно от алкоголизма лечить, а поддержать все то хорошее, что в ней есть. именно пере-открыть это для нее же самой)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:25:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868216#p868216</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868215#p868215" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kett пишет:</cite><blockquote><p>а путешествовать можно например в гости к родственникам или старым друзьям в соседний город)<br />и бюджетно - и новые впечатления)</p></blockquote></div><p>да конечно, было бы желание )</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:16:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868215#p868215</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868202#p868202" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p><strong>stichic </strong><br />я конечно не врач, но на твоем месте я думаю попробовала бы вот что. </p><br /><br /><p>имхо тут главная &quot;проблема&quot; если можно так выделить -это&nbsp; глубокая депрессия. (все остальное, включая алкоголь, -уже следствия). причем депрессия именно &quot;кризиса среднего возраста&quot; . у кого-то он раньше, у кого-то попозже.&nbsp; позже он еще усложняется и гормональным сбоем. все что ты описываешь, все вот эти &quot;я старая, никому не нужна, ничего не изменить&quot; -- это все туда. объяснить человеку .. просто &quot;да ничего не прошло, ты еще ого-го&quot; - невозможно, это специфика именно этого психологического возрастного состояния.&nbsp; оно скашивает именно своей <span class="bbu">внутренней убежденностью что все- тлен</span>. думаю с мамой надо просто поговорить, и именно&nbsp; об этом. о том что она не одна в этих своих мыслях, что есть и психологи, профессионально выводящие людей из этого состояния, есть и хобби, которые возможно вы даже вдвоем можете попробовать, есть и сама отдельная мама, которая .. может провести время в этом очень страшной безисходности, а может -- сделать то, что всегда хотела. можно же даже бюджетно попутешествовать например или заняться спортом, или порисовать. что-то же ей нравилось в жизни? (помимо тебя&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />) вспомни&nbsp; что именно..&nbsp; и туда направляй!</p></blockquote></div><p>+1<br />а путешествовать можно например в гости к родственникам или старым друзьям в соседний город)<br />и бюджетно - и новые впечатления)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kett]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9070</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:06:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868202#p868202</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868198#p868198" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Decadentia пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>busak пишет:</cite><blockquote><p>Блин, в 40 лет жизнь только начинается, что за хрень <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_evil.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_evil" /></p></blockquote></div><p>я тебя щас в гобены сошлю.</p></blockquote></div><p>не ну правда же)))</p><br /><p>необходимо постоянно ее за что нибудь хвалить и попутно напоминать какая она еще молодая.<br />только за что-то действительно хорошее - надо уметь найти в ней красивое внешне и красивое внутренне - и постоянно напоминать ей про это.<br />ну и деятельность, да.<br />надо найти какие-то занятия - для начала совместные, а потом постепенно приучать ее к самостоятельности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kett]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9070</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:04:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868198#p868198</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868191#p868191" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Decadentia пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>вот молодежь щас неплохая пошла в этом смысле, многие не пьют вообще.</p></blockquote></div><p>тоже отметила.</p></blockquote></div><p>нюхают зато))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kett]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9070</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:02:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868191#p868191</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868190#p868190" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>stichic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>asya пишет:</cite><blockquote><p>вопрос в том существует ли на данный момент зависимость?<br />алкоголь это или депрессия? и что из этого явилось следствием? если зависимости нет, то действительно, человеку нужно вдохновиться, поверить в себя, обозначить цели и алкоголь отойдет на задний план, попросту что он не нужен</p></blockquote></div><p>Я все-таки думаю, что депрессия. Так как пьет она когда заняться нечем. То есть если я смотрю с ней сериал весь день - она не пьет. Как-то так выходит. Но я ж не могу ей все время блин посвящать свое.</p></blockquote></div><p>очевидно, что это депрессия, и пока еще НЕ алкоголизм.<br />так что люди, которые тут пишут мол надо лечиться, отставить розовые сопли - вы правы. но НЕ в этом конкретном случае.<br />вы правы по отношению к алкоголикам.<br />тут же пока нет алкоголизма, но он вполне может появиться (она уже в шаге от него) и он появиться гораздо быстрее, если начать ебать ей мозг на тему алкоголизма.</p><br /><p>конкретно в данном случае в первую очередь надо решить психологические проблемы.<br />очень тяжелые психологические проблемы.<br />и стичик будет очень тяжело их решать - но кто если не она?<br /> маму бросать в беде нельзя ни при каких обстоятельствах.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kett]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9070</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-15T20:02:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868190#p868190</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868013#p868013" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>stichic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>а ты не помнишь что именно произошло? в чем она поменялась с 7го класса?</p></blockquote></div><p>не помню конкретно. просто я думала, что это началось как я в колледж пошла, но почитала свой старый дневник. а там жалобы на это все в 7 классе начались. вообще не помню что тогда было. я как-то и не знала тогда о том, что у нее какие-то проблемы есть и т.п. она ж всегда могла выпить немного. то с папой, то с друзьями. просто это не было так часто. а тогда я хз сколько она пила. мб раз в неделю/ в две. потому что не помню, чтобы меня это сильно напрягало в то время</p></blockquote></div><p>ну все это похоже на просто затянувшийся кризис среднего возраста. <br />опасность психологических проблем в том, что они обычно &quot;не уходят сами&quot;, т е если человк с этим не справляется сам и при этом не ищет помощи из вне, все это может усугубляться годами. и результаты (которые ты видищь сейчас) уже могут быть совершенно непредсказуемы.</p><br /><p>сложная ситуация на самом деле и ты очень смелая что подняла эту тему.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> думаю все мы столкнемся в жизни так или иначе с родительскими&nbsp; именно психологическими проблемами.<br /> вообще старение - довольно сложный процесс. все стареют по своему )</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2014-02-15T17:52:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=868013#p868013</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=867997#p867997" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>а ты не помнишь что именно произошло? в чем она поменялась с 7го класса?</p></blockquote></div><p>не помню конкретно. просто я думала, что это началось как я в колледж пошла, но почитала свой старый дневник. а там жалобы на это все в 7 классе начались. вообще не помню что тогда было. я как-то и не знала тогда о том, что у нее какие-то проблемы есть и т.п. она ж всегда могла выпить немного. то с папой, то с друзьями. просто это не было так часто. а тогда я хз сколько она пила. мб раз в неделю/ в две. потому что не помню, чтобы меня это сильно напрягало в то время</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[stichic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9183</uri>
			</author>
			<updated>2014-02-15T17:44:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=867997#p867997</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Нужна помощь с мамой. Все совсем плохо.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=867994#p867994" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>stichic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>т е вот то что Стичик описывает о разводе - имхо где-т там наверно все это и началось. <br />сейчас уже просто снежный ком. но вывести человека из этого состояния конечно можно. <br />профессионалы уверена что даже знают как именно )</p></blockquote></div><p>нет, кстати. с 5 по 7 класс она была нормальной. она гуляла. я помню, как с ней мужчина даже познакомился какой-то и она сияла. правда у них ничего не было.<br />я думаю это конкретно проблема возраста + еще внимания хочется. если она всегда пользовалась этим вниманием, общалась со многими людьми...</p></blockquote></div><p>а ты не помнишь что именно произошло? в чем она поменялась с 7го класса?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2014-02-15T17:42:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=867994#p867994</id>
		</entry>
</feed>
