Интересный вопрос.
А дикие племена Сибири? Их судьбы похожи на судьбы индейцев.
Русские изменили жизнь народов, ассимилировали, или, вобще раздавили как нации.
Северные народы, к примеру: На Баме живут уже не эвенки, а метисы. В основном-помесь с хохлами.
Эвенки не вынесли испытания "огненной водой".
Вот эвенки и чукчи на Аляске, по слухам, процветают. И культивируют свои национальные особенности...
Там программы работают по поддержке малых народов. У нас они тоже есть, но... казнокрадство и беспринципность превыше всего...

Да похожи и тоже обречены.

xeye пишет:

европейцы пришли в очень неудачный момент истории. хотя бы на 5 лет раньше или позже - ситуация была бы совсем иной.

А что могло бы быть?

империя инков была "завоевана" в основном руками самих индейцев, в момент, когда войска были разбросаны по стране, население в недавно присоединенных частях империи было недовольно, в столице зрел заговор старых родов, оказавшихся отдаленными от власти.

в благоприятном для индейцев стечении обстоятельств испанцы закрепились бы только на антильских островах и в мексике и им пришлось бы строить отношения с индейцами, как с равными. в дальнейшем, давление на индейцев должно было усиливаться, что, по идее, способствовало бы их объединению.

Что для нас сейчас сам факт какой-то единичной победы в далеком прошлом, если в итоге живет китай с его культурой ? Кто выжил, тот и победил. Разве нет?

так все выжили ну, почти. 
касаемо монголов, цели своих завоеваний они выполнили на 100%, "побеждать ради победы" у них в планах не было. никогда больше в истории не было создано империи такого размера.

player567 пишет:

даже имея примитивное вооружение, они могли оказать достойное сопротивление европейцам, но не смогли, их империя развалилась как карточный домик

история пленения Атуальпы, надо полагать, осталась у тебя смутным воспоминанем (если вообще осталась)
так получилось, что империя жила жизнью своего императора. (в истории европы и азии, кстати полно похожих ситуаций)
европейцы пришли в очень неудачный момент истории. хотя бы на 5 лет раньше или позже - ситуация была бы совсем иной.

А что могло бы быть?

xeye пишет:

ассимилировалась преимущественно верхушка власти, осевшая в китае. у них не было выбора - чтобы управлять такой страной, как китай, нельзя быть чужаком.  собсно на культуре прочих монголов это никак не сказалось, что и наблюдается по сей день.

в Китае есть внутрення монголия
но факт остается фактом, монголы завоевали китай, а культура осталось китайской, завоевали индию но культура осталась индуской
испанцы завоевали аццтеков - а от культуры ацтеков почти ничего не осталось
следовательно у чья культура лююдям больше нравится та и остается

Как интересно. А разве можно сказать ,что монголы завоевали китай и индию, если в итоге культура осталась китайской и индийской? Что для нас сейчас сам факт какой-то единичной победы в далеком прошлом, если в итоге живет китай с его культурой ? Кто выжил, тот и победил. Разве нет?

темнота пишет:

настроение плохое, душит, чувствую себя индейцем

пару скальпов надо срочно снять

нет бы подарить ,а то надо идтиии, снимаать, сушить...:rolleyes:

темнота пишет:

Иван Кукушкин пишет:

"настоящему индейцу - завсегда везде ништяк!"

наверное я поддельный

китайский штоли?

а китайскому завсегда везде что? :

а что считать империей? в моем понимании правильная империя это где есть метрополия и колонии, которые эксплуатируются в пользу метрополии. с этой точки зрения территория, захваченная македонским империей не является, поскольку на метрополию александр забил по ходу войны и перенес центр в вавилон.

да он вобще управлением не особо занимался, по меркам того времени это был блицкриг, такие територии за столь короткий срок еще не завоевывали, поэтому побольшей части сисема оставалось такой же как при персидском правлении только с большей автономией
с определением империи согласен за исключением того что эксплутация может быть еще и в пользу империи в целом

player567 пишет:

помню только, что они есго таки задушили, что качается последствий, то были вожди и болле обожествляемые, например фараоны, причем гибель фаронов не приводила к развалу египта

египет не был империей. там сепаратизм в древнием царстве был, в среднем и новом - единая страна.
а вот империя македонского - довольно близкий пример

хотя я бы не назывл его завоевания империей, он был полководцем а не иператором,
империя македонского развалилась на отдельные госудаства, довольно мощные притом, и это было закономерно, но есть ряд особеностей, в егтипте династия птолемеев стала фараонами, они приняли культуру египта, полностью, а вот в остальных государствах преимуществено насаждалась греческая культрура

player567 пишет:

xeye пишет:

ассимилировалась преимущественно верхушка власти, осевшая в китае. у них не было выбора - чтобы управлять такой страной, как китай, нельзя быть чужаком.  собсно на культуре прочих монголов это никак не сказалось, что и наблюдается по сей день.

в Китае есть внутрення монголия

"и чё"(с)
у них и внутренний тибет есть и не менее внутренняя уйгурия

и по твоему это не ассимиляция?

дело не во времени а в принципе, монголы пришли в китай увидели его красоту и сказали нам это нравится (большая часть архитекторов у них из китая), а испанцы пришли в америку и сказали "ух ты скока золота!!!!" на местную культуру им было наплевать

помню только, что они есго таки задушили, что качается последствий, то были вожди и болле обожествляемые, например фараоны, причем гибель фаронов не приводила к развалу египта

египет не был империей. там сепаратизм в древнием царстве был, в среднем и новом - единая страна.
а вот империя македонского - довольно близкий пример

player567 пишет:

даже имея примитивное вооружение, они могли оказать достойное сопротивление европейцам, но не смогли, их империя развалилась как карточный домик

история пленения Атуальпы, надо полагать, осталась у тебя смутным воспоминанем (если вообще осталась)
так получилось, что империя жила жизнью своего императора. (в истории европы и азии, кстати полно похожих ситуаций)
европейцы пришли в очень неудачный момент истории. хотя бы на 5 лет раньше или позже - ситуация была бы совсем иной.

помню только, что они есго таки задушили, что качается последствий, то были вожди и болле обожествляемые, например фараоны, причем гибель фаронов не приводила к развалу египта

xeye пишет:

ассимилировалась преимущественно верхушка власти, осевшая в китае. у них не было выбора - чтобы управлять такой страной, как китай, нельзя быть чужаком.  собсно на культуре прочих монголов это никак не сказалось, что и наблюдается по сей день.

в Китае есть внутрення монголия

"и чё"(с)
у них и внутренний тибет есть и не менее внутренняя уйгурия

сравни, сколько лет китай был под монголами и сколько лет испанцы развлекались в америке.

а вообще, у испанцев цели совершенно иные стояли