<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Ролевая БЭ]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=10932&amp;type=atom" />
	<updated>2014-04-17T15:57:55Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=10932</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900659#p900659" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Как хорошо, что у нас теперь есть тема, в которой есть.... ВСЁ по ролевой функции. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ada]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=10053</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T15:57:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900659#p900659</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900630#p900630" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bloodykaty пишет:</cite><blockquote><p>не ну правда, кому рассказать из моих знакомых, что я экстраверт - вот смеху-то будет))</p></blockquote></div><p>о, у тебя есть знакомые? *олдовый интроверт* <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))))))))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Decadentia]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9163</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T15:09:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900630#p900630</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900629#p900629" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>а мы так хорошо затипировали тебя в штирлицы, теперь все *переделываць* )))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T15:08:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900629#p900629</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900618#p900618" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>bloodykaty пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>как и болевому бишнику сложно подвести что это важно...вообще экстры странно реагируют когда нужно *взгялнуть* или *углубится* в себя..прям чуть не пугает их это..сразу в отрицание впадают..</p></blockquote></div><p>ой! я забыла написать, что я интроверт))</p></blockquote></div><p>ты прям очень очень в этом убеждена или интроверт ты вот именно сегодня?))))</p></blockquote></div><p>я интроверт всегдааааааААААААААААААААААААААааааааааааа&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>не ну правда, кому рассказать из моих знакомых, что я экстраверт - вот смеху-то будет))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bloodykaty]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9370</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T14:59:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900618#p900618</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900603#p900603" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bloodykaty пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>как и болевому бишнику сложно подвести что это важно...вообще экстры странно реагируют когда нужно *взгялнуть* или *углубится* в себя..прям чуть не пугает их это..сразу в отрицание впадают..</p></blockquote></div><p>ой! я забыла написать, что я интроверт))</p></blockquote></div><p>ты прям очень очень в этом убеждена или интроверт ты вот именно сегодня?))))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T14:40:59Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900603#p900603</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900598#p900598" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>как и болевому бишнику сложно подвести что это важно...вообще экстры странно реагируют когда нужно *взгялнуть* или *углубится* в себя..прям чуть не пугает их это..сразу в отрицание впадают..</p></blockquote></div><p>ой! я забыла написать, что я интроверт))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bloodykaty]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9370</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T14:36:59Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900598#p900598</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900591#p900591" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Leidenschaft пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Danaia пишет:</cite><blockquote><p>Начатое и незаконченное рукоделие очень характерно для ролевой сенсорики ощущений. Зато планировать задуманное приятно.</p></blockquote></div><p>Пойду в Есечки)))))</p></blockquote></div><p>Пойдем туда вместе <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Danaia]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9074</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T14:31:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900591#p900591</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900568#p900568" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Danaia пишет:</cite><blockquote><p>Начатое и незаконченное рукоделие очень характерно для ролевой сенсорики ощущений. Зато планировать задуманное приятно.</p></blockquote></div><p>Пойду в Есечки)))))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Leidenschaft]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=8050</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T14:08:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900568#p900568</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900501#p900501" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Они в равной степени для меня характерны Оо</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Danaia]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9074</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T13:25:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900501#p900501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900497#p900497" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Слишком много букв.... все не осилила что тут про ролевую написали....</p><br /><p>Но как быть, если мне подошло вот это вот</p><br /><p>Если ролевая функция — сенсорика ощущений (ЕСЕНИН, БАЛЬЗАК)</p><p>Люди этих типов любят поесть, еще больше они любят поговорить о вкусной еде, комфорте, удобствах, хотя сами вряд ли станут старательно и ежедневно готовить, убирать квартиру, работать руками. Они предпочитают украшать и убирать дом под настроение, любят приготовить что-нибудь вкусненькое для гостей, попробовать новое блюдо. ЕСЕНИНЫ и БАЛЬЗАКИ часто бывают в курсе новых диет и способов оздоровления, но применять их на практике у них, как правило, «руки не доходят».<br />Примеры:<br />— Девушка БАЛЬЗАК с удовольствием рассказывает о своей любви к рукоделию. Она ходит по магазинам тканей, покупает тесьму, кружева, другие материалы для отделки, рассчитывая впоследствии сделать из этого что-то оригинальное. «Очень люблю вышивать, — говорит она. — Сейчас вторую вышивку делаю. Правда, я еще не закончила, пока отложила… Да, второй год лежит». Начатое и незаконченное рукоделие очень характерно для ролевой сенсорики ощущений. Зато планировать задуманное приятно.</p><br /><br /><p>И вот это вот тоже оч характерно.</p><p>(БИ3) рассказывают о своем умение предсказывать будущее: «Я прям как чувствовала, что идти ему туда не надо. Мне даже сон накануне нехороший приснился. Ну и что вы думаете? Все произошло как в моем сне!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Danaia]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9074</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T13:23:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900497#p900497</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900484#p900484" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>они в блоках с разные аспектами.<br />у роба БЭ в связке с ЧС (Драйзер в суперэго)<br />у макса БЭ в связке с ЧИ (достик в суперэго)</p></blockquote></div><p>можно какой-то примерчик?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[miumiu]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3840</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T13:10:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900484#p900484</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900478#p900478" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>miumiu пишет:</cite><blockquote><p>А можно сравнительный анализ БЭ Макса и БЭ Роба...?</p></blockquote></div><p>они в блоках с разные аспектами.<br />у роба БЭ в связке с ЧС (Драйзер в суперэго)<br />у макса БЭ в связке с ЧИ (достик в суперэго)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T13:08:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900478#p900478</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900459#p900459" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А можно сравнительный анализ БЭ Макса и БЭ Роба...?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[miumiu]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3840</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T12:58:54Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900459#p900459</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900455#p900455" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Расширение границ ролевой функции<br />Человек, с одной стороны, выражает себя с помощью имеющихся у него инструментов, с другой — ограничивает свои возможности, поскольку в полной мере освоить стиль ролевой функции практически невозможно. По крайней мере, это долго будет казаться искусственным окружающим и неудовлетворительным самому человеку. Отсутствие проработки по аспектам ролевой и базовой ведет к постепенному разочарованию в себе и в жизни. Все надоедает и кажется пресным, а любые усилия (внешние и внутренние) — бесполезными. Как следствие - постоянная неудовлетворенность собой, сильное стремление к личному самоутверждению или же полное избегание любых внешних контактов.</p><p>Ведь не следует забывать, что ролевая функция — это ещё и зона страхов. Страх тут появляется тогда, когда не носитель аспекта, а другие начинают уделять повышенное внимание аспекту, расположенному на третьей функции. И в этом есть своя логика. Желая от внешнего мира получать сигналы, по аспекту суггестивной функции, человеку неприятно (утомительно), вместо них получать сигналы по аспекту своей ролевой функции. Особенно если это сигналы провокационного толка, которые вынуждают его активно работать по аспекту ролевой функции. Тут-то и появляется страх «сесть в лужу». По этой причине многие избегают работать по ней вообще, обманчиво полагая, что у них в этом месте и так всё в порядке. Отсюда берутся разговоры про вечно неряшливых Есениных и Бальзаков, Джеков и Штирлицев с придурковатым поведением, Дон Кихотов и Гексли, которым вообще наплевать на свой внешний вид и т.д. Но страх - есть страх и как бы человек ни пытался другим показать, что у него все в порядке и ему нет дела до того, что думают о нем окружающие, будучи существом социальным, он, тем не менее, вынужден взаимодействовать с другими людьми и получать порцию негатива по блоку СуперЭго, который без адекватной ролевой теряет опоры и силу.</p><p>Ролевая по экстра — и интроверсии дублирует программную функцию и действует в её интересах. Базовая и ролевая функции представляют собой разные способы решения одной и той же задачи. Если базовая - одна из пары «интуиция/сенсорика» или пары «логика/этика», то ролевая — вторая из этой же пары. Вследствие того, что обе функции имеют одну и ту же вертность (либо обе экстравертные, либо обе интровертные), восприятие по одной из них становится приоритетным, тогда как восприятие другой «уходит» на вторые позиции. Потому что человек не может одинаково хорошо воспринимать мир и интуитивным, и сенсорным способом, так же как он не в состоянии в равной степени хорошо перерабатывать воспринятую информацию и логическим, и этическим способом. </p><p>Экстраверт по ролевой пытается «прогнуть» окружающий мир под себя, навязать свои представления о нормах, заявить: «Хочу, чтоб меня любили страшненьким, грязненьким» — характерно для Геков и Донов, которые по ЧС3 пытаются раздвинуть границы потенциальных возможностей (ЧИ1) нахрапом, наскоком освоить новую (пока ещё) и сложную для них «стихию» — полярно противоположную их ЭГО-программе экстравертную волевую сенсорику. По чёрной интуиции-то они «летали» - возносились с идеями высоко и далеко, а теперь нужно спуститься на землю и отстаивать эти идеи, приспосабливаясь к тем структурам, которые будут их воплощать. А для этого надо знать (изучать) логические и этические кодексы этих структур — уставы тех «монастырей», в которых, предположительно, должны воскурить фимиам их идеям, взять их на вооружение, принять как догму и т.д. А у Дона с Геком некоторые из этих уставных аспектов попадают на болевую. Пытаясь «прогнуть» мир под себя и встретив «сопротивление» потенциальных последователей их гениальных идей, они уже начинают искать компромиссы, пытаются договориться с будущей аудиторией. Дон пытается предстать тактичным, Гексли — логичным, каждый создаёт привлекательный имидж и самые благоприятные условия для контакта ещё и за тем, чтобы оградить себя от ударов по болевой. (А ну как Дона попрут из «монастыря», а Гексли выдворят из «академии»?! Как они себя будут чувствовать? Больше туда не сунутся и границы «освоенной территории» раздвинут ещё очень нескоро). </p><p>Поэтому, конечно, ролевая функция — это ещё и «первопроходец-колонизатор» — человек пришёл, освоился, внедрился, пустил корни, стал «своим», примирил свои уставы с чужими, начал диктовать свой устав, устанавливать свои правила и традиции, а там глядишь, уже и возглавляет систему, контролирует территорию (как свою) и сам решает, кого на неё допустить, а кого прогнать. Генерирует идеи всё реже, зато как управленец растёт. Нормативная функция (ЧС) постепенно вытесняет программную (ЧИ), потому что оказывается более востребованной. А поскольку, соседствуя с болевой она оказывается в зоне страха (или вблизи этой зоны), свои позиции и наработки по этому аспекту она уступает очень неохотно, хотя с позиции ЭГО- программы человек замечает, что гениальные идеи посещают его всё реже. Он бы и рад перейти в «отдел разработок» и поработать генератором новых идей, да жаль уступать насиженное место руководителя, жаль терять наработанные ресурсы и связи, вот и приходится навязываться в соавторы новому разработчику, хотя это уже совсем не тот полёт и не та высота. А с другой стороны, как иначе примирить две эти противоположные среды-стихии – «земную» (ЧС) и «воздушную» (ЧИ)? Приходится выбирать нечто среднее – «высоко стоять» (занимать высокий пост) и принимать дань уважения со всех пролетающих мимо и идущих наверх, убеждая себя, что это он запустил их в полёт. И в этом тоже есть доля истины - всем тем, кого он вырастит в своём коллективе, будет легче осваивать эту среду и брать в будущем высоту, хотя наводить новые мостики с ещё не освоенными новыми средами им будет также трудно - придётся поработать по ролевой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T12:57:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900455#p900455</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ролевая БЭ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900453#p900453" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>как и болевому бишнику сложно подвести что это важно...вообще экстры странно реагируют когда нужно *взгялнуть* или *углубится* в себя..прям чуть не пугает их это..сразу в отрицание впадают..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-17T12:56:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=900453#p900453</id>
		</entry>
</feed>
