<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; комментарий из темы типирования ЛориМакгрегор]]></title>
		<link>https://socionica.com/viewtopic.php?id=11437</link>
		<atom:link href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=11437&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «комментарий из темы типирования ЛориМакгрегор».]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 25 Oct 2014 01:00:33 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: комментарий из темы типирования ЛориМакгрегор]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954595#p954595</link>
			<description><![CDATA[<p>Этот ваш Невер такой загадочный, что ппц..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (NobodyKnows)]]></author>
			<pubDate>Sat, 25 Oct 2014 01:00:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954595#p954595</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: комментарий из темы типирования ЛориМакгрегор]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954537#p954537</link>
			<description><![CDATA[<p>Кто все эти люди?)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Des)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Oct 2014 11:00:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954537#p954537</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[комментарий из темы типирования ЛориМакгрегор]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954533#p954533</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&amp;t=59355&amp;p=2281449#p2281449">http://www.socioforum.su/viewtopic.php? … 9#p2281449</a><br />Ох и наломала дров Ихитс. Будем разбирать по-порядку.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Ихтис пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЛориМакгрегор пишет:</cite><blockquote><p>У меня головокружение с тошнотой от корпоративной обстановки, где я вижу сквозь слова борьбу за выживание, за красивыми вежливыми речами готовность съесть друг друга. Всё это страшно, и люди в мире не для того.</p></blockquote></div><p>Если бы тем, кто вас обсуждает в другой ветке, были действительно интересны вы, а не собственные рассуждения о соционике, то они бы вдумались в это высказывание. Чистый Дост&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Но, наверное, многие решат, что вы это для красного словца &quot;даже зло берет&quot;</p></blockquote></div><p>По теории, Дост так раз не видит &quot;<em>борьбу за выживание и готовность съесть друг-друга</em>&quot; - аспект экстравертированной сенсорики . Причем <em>&quot;съесть друг-друга&quot;</em> - это особо сенсорная метафора, ближе к черной сенсорике. Дост такие штуки не сечет, а если и замечает, то старается об этом не говорить (это не ценностный аспект, к тому же несет в себе отрицательную информацию об окружающих) - в дневнике и в записях на форуме Ихтис об этом не слова. Впрочем точно так же как Дост не говорит о таких вещах - старается не видеть и не замечать их (либо попросту не успевает это делать), точно так же как и Дон-Кихот и Жуков порой не видят когда они через чур сильно выводят других людей своим поведением (не отслеживают как следует аспект белой этики - реакции других людей на их эмоции).</p><p>По-этому аспект творческого ЧИ-шника в типе ЛориМакрегор сразу отпадает.</p><p>Далее, философское замечание с которым Ихтис претендует на единственно правильный стандарт белой этики:<br /><em>Если бы тем, кто вас обсуждает в другой ветке, были действительно интересны Вы, а не собственные рассуждения о соционике, то они бы вдумались..</em><br />который она отрицает двумя абзацами позже:<br /></p><div class="quotebox"><cite>Ихтис пишет:</cite><blockquote><p>Пользоваться нормами по ролевой функции не означает, что эти нормы одинаковые для всех...<br />Нормы вырастают из человеческого опыта, а он очень индивидуален.</p></blockquote></div><p>(<em>здесь смысл слов</em> <strong>Ихтис </strong><em>в том, что этические нормы для всех неодинаковы</em>)</p><p>В этом Ихтис противоречит самой себе - в предыдущем абзаце она вывела общий стандарт белой этики (&quot;если бы тем, кто обсуждает&quot;), а в следующем говорит, что вообще так поступать (то есть <em>выводить общие стандарты для группы людей</em>) нельзя (<em>нужно использовать индивидуальный личный подход</em>). Видимое противоречие. Знала ли Ихтис о том, что она говорит о несовместимые вещи? Да, знала. Зачем она это сделала? И здесь мы приходим к пожалуй одному интересному моменту в соционике, а именно: один из наиболее надежных методов давления на человека - сбить его с толку, ввести в замешательство - в народе его называют &quot;порвать шаблон&quot; - то есть практически сразу (в очень коротки период) демонстритивно осуществить два противоречивых поступка (или скажем сказать отдать две противоречивых команды), но не показывать как они связаны и не говорить о путе решения сложившегося противоречия. В результате человек, которому открыто навзявают два противоречивых варианта оказывается в крайне стесненном положении - он думает, что по-видимому слишком глуп, неопытен в данном вопросе и следовательно ниже в развитии того, кто нагло навязывает ему две несовместимые ситуации (или принципа, закона и так далее) - но признаться в том, что он глуп - то есть не понимает того, о чем ему говорят человек не может или не успевает (особенно если методика подачи происходит быстро), поэтому признает авторитет высказывающего противоречивые вещи и <strong>начинает ему подчиняться</strong>. Этот используют везде, в том числе в армии, вспоминается старая шутка:</p><p><em>Старший позванию постоянно критиковал младшего: &quot;почему в помещении в шапке!&quot;, &quot;почему в помещении без шапки!&quot;. Другой значит старшина подходит мол &quot;глупо как-то делаешь - ты лучше скажи принести стакан - если&nbsp; будет без газа скажешь &quot;почему без газа&quot;, а будет с газом - мол &quot;почему с газом, я хотел без&quot;&quot;. Окончание анекдота можно найти в сети.&nbsp; <br /></em><br />И именно этого - подчинения - пыталась добиться Ихтис (признается она себе в этом или нет) своими противоречивыми высказываниями. Она пыталась претендовать на единственно правильную точку зрению, или вернее закрепить за собой позицию к которой будут безоговорочно прислушиваться, путем конкурирования с другой точкой зрения - с точкой зрения других участников форума, высказываемой в паралельной ветке обсуждения. При этом Ихтис вошла в прямое противостояние с ней, открыто начала ее высмеивать, даже перейдя на личности &quot;мол если ты не заинтересован всеръез - то ты уже не доктор&quot;. Забывая, что ветвь психологической консультации находится в другой части форума - а здесь мы обсуждаем только психотип типируемых, не копаясь в их личности и грязном белье - конечно, за исключением случаев, когда само белье суют под нос и игнорировать его становится невозможно.</p><p>О чем это говорит? Что важно из этого замечания?</p><p><strong>А говорит это прежде всего о том, что борьба, конкурнция, столкновение взглядов, конфликт - это прерогатива не только черной сенсорики.</strong> Соперничают все со всеми - с друг-другом, окружением и даже с самим собой. Конкнурнеция и соперничество двигают прогресс и развития - это необходимое условие разивтия общества. Нет соперничества - нет развития. </p><p>Но здесь еще повторюс важно понимать, что сурово соперничают между собой не только представители ЧС типов! Нет! ЧЛ буду соперничать с другими ЧЛ решая чья математическая модель лучше, кто быстрее соображает, умнее и эрудированее - и это тоже конкуренция. БЭ будут соперничать на счет того, кто лучше чувствует и понимает отношения людей. БС соперничают решая кто, искуснее готовит (разбирается в ощущениях) и так далее.</p><p>А ЛориМакгрегор конечно Гексли.</p><p><span class="postimg"><img src="http://i.imgur.com/RueKn2V.png" alt="http://i.imgur.com/RueKn2V.png" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (дрессировщик)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Oct 2014 09:45:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=954533#p954533</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
