http://www.socioforum.su/viewtopic.php? … mp;t=16728

Там же есть ссылки на Баля-Напа, Жука-Еся, Гама-Макса, Роба-Гюга и Дона-Дюма.

Azzaro пишет:

Des пишет:

Про балевскую тактику хорошо Бродский написал:

Только пепел знает, что значит сгореть до тла,
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед..

Да.)

А песню слышал на эти стихи? Имхо, сильно Соколовская завернула

Не, не слышал.

Des пишет:

Про балевскую тактику хорошо Бродский написал:

Только пепел знает, что значит сгореть до тла,
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед..

Да.)

А песню слышал на эти стихи? Имхо, сильно Соколовская завернула

Nipsu пишет:

Мыслить и быть логиком не одно и то же:)

тогда уж уточняй "мыслить логически".
к тому же, я не отождествляла эти две категории. я сказала, что и этики могут логически мыслить, но у логиков это выходит виртуознее.

так же и с тактиками-стратегами. любой стратег способен разработать тактические мероприятия, любой тактик способен определить более глобальную цель.
другой вопрос: насколько разумны будут целеполагания и оценка ресурсов человека более сведущего в тактике.
и насколько целесообразны будут шаги стратега при разработке тактических решений.

Нууууууууу... Я бы уж это тогда иначе представила. Для тактика важен "вес аргумента", например, низкая цена продукта А уже повод, чтобы его купить, потому что на данный момент это выгодно (я вижу что другие продукты от других производителей например дороже и не очень важно, нужно это мне или нет). При этом стратегу важна принадлежность продукта "нужной группе", а не его характеристики, поэтому даже если продует дешевый, его не купят, потому что он не нужен, а нужен продукт Б. При этом тактик легко может поменять планы и сделать блюдо из дешевого А.

Nipsu пишет:

Тогда любой начальник стратег. Странно быть начальником и не знать задания. Или давать задание в деталях. Или я стратег на работе и тактик в жизни.

на работе ты делаешь то, что приносит больше результатов. дома...возможно, роль стратега уже кто-то занял, ты с этим согласилась и занялась тактикой.
или на работе от тебя требуется выполнять действия стратега, а поскольку это - твой доход, ты и делаешь ЭТО))

Дома это не в семье, это я про все личные решения. В моей голове пока никто не занял место, пока биполярных расстройств не наблюдала )))

Про балевскую тактику хорошо Бродский написал:

Только пепел знает, что значит сгореть до тла,
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед..

Да.)

Только пепел знает, что значит сгореть до тла,
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед..

Тогда любой начальник стратег. Странно быть начальником и не знать задания. Или давать задание в деталях. Или я стратег на работе и тактик в жизни.

на работе ты делаешь то, что приносит больше результатов. дома...возможно, роль стратега уже кто-то занял, ты с этим согласилась и занялась тактикой.
или на работе от тебя требуется выполнять действия стратега, а поскольку это - твой доход, ты и делаешь ЭТО))

Мыслить и быть логиком не одно и то же:)

тогда уж уточняй "мыслить логически".
к тому же, я не отождествляла эти две категории. я сказала, что и этики могут логически мыслить, но у логиков это выходит виртуознее.

так же и с тактиками-стратегами. любой стратег способен разработать тактические мероприятия, любой тактик способен определить более глобальную цель.
другой вопрос: насколько разумны будут целеполагания и оценка ресурсов человека более сведущего в тактике.
и насколько целесообразны будут шаги стратега при разработке тактических решений.

Nipsu пишет:

sibir` пишет:

Nipsu пишет:

Ммм.... Фраза "как ты ЭТОГО добьёшься" бессмысленна без понимания, что значит это ЭТО")))

по-моему, даже самый бездарный тактик понимает, что такого ЭТОГО он хочет))

Тогда по определению Юры и с одобрения Деса он становится стратегом, потому что "он знает чего хочет".

тактика - инструмент реализации стратегии. поэтому, любой тактик знает, что же это за ЭТО.

всё равно, что утверждать, что этики не способны логически мыслить, а логики - испытывать глубокие чувства.
keal, кстати, тут говорил, что споры в ключе "логика-этика" впереди планеты всей)))

Мыслить и быть логиком не одно и то же:)

Не знаю как в Гамме, приведу свой пример. )))
Приходит ко мне как-то Жук на бывшей работе и говорит:
- У меня есть вот это, надо сделать договор, нарисовать тут вот рак в спецификации, а с накладными и прочим я вообще не знаю что делать. но нужно вот так и вот так. Эй, ты чего молчишь, почему выпала из реальности?
Я:
- Думаю. Прикидываю как это быстро сделать. Давай сюда, ща всё сделаем.

Он поставил цель, я прикинула вероятности - сделала и/или подсказала к кому пойти, как подойти, поулыбаться, чтобы тот человек сделал в обход такой-то сложности.

Хороший пример.