<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=12254&amp;type=atom" />
	<updated>2016-03-17T10:51:45Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=12254</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026471#p1026471" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Шелдон тоже роб конечно по сериалу) Играет шикарно))</p><p>А Эми - бальзачка)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Des]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=10487</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-17T10:51:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026471#p1026471</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026468#p1026468" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Проша-то да -) Он по-моему до сих пор не изменился. всё тот же )</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-17T10:48:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026468#p1026468</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026452#p1026452" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Decadentia пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Raven Chant пишет:</cite><blockquote><p>нет, я, к сожалению (наверное), приостановил просмотр на серии, когда они ходили дрочить за деньги.</p></blockquote></div><p>ну это надо видеть же)))<br /></p><div class="quotebox" style="padding: 0px;"><div onclick="var e,d,c=this.parentNode,a=c.getElementsByTagName('div')[1],b=this.getElementsByTagName('span')[0];if(a.style.display!=''){while(c.parentNode&&(!d||!e||d==e)){e=d;d=(window.getComputedStyle?getComputedStyle(c, null):c.currentStyle)['backgroundColor'];if(d=='transparent'||d=='rgba(0, 0, 0, 0)')d=e;c=c.parentNode;}a.style.display='';a.style.backgroundColor=d;b.innerHTML='&#9650;';}else{a.style.display='none';b.innerHTML='&#9660;';}" style="font-weight: bold; cursor: pointer; font-size: 0.9em;"><span style="padding: 0 5px;">&#9660;</span>Spoiler</div><div style="padding: 6px; margin: 0; display: none;"><p><div class="fancy_video_tag_player"><iframe class="youtube-player" type="text/html" width="640" height="385" src="https://www.youtube.com/embed/gA9wCUw2rkw" frameborder="0"></iframe></div></p></div></div></blockquote></div><p>что-то вспомнилось, как мы с NeoFit были на форуме одного Роба. Вылитый Шелдон. И тоже убежденно непразднующий))) смотрю сериал, ну прямо как живой <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-17T09:41:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026452#p1026452</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026404#p1026404" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>NeoFit пишет:</cite><blockquote><p>Угу, напы легко и непринужденно лезут, но еще и для того чтоб им самим границы очертили. Как только их очерчиваешь (и при этом они относятся к тебе благосклонно) - как по волшебству граница начинает соблюдаться. Но естественно при изменении отношения, они легко их двигают снова.</p></blockquote></div><p>напам подходит, но я всегда как-то в этом разрезе 1В вижу..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T09:18:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026404#p1026404</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026400#p1026400" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Onee-chan пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>NeoFit пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Onee-chan пишет:</cite><blockquote><p>Жуковы тоже показывают хорошее владение границами. Например, они легко и непринужденно снимают с себя ответственность (моральную особенно) за происходящее с другими людми, даже если это результат их (жуковских) поступков. Да в таких выражениях, что фиг поспоришь))</p></blockquote></div><p>Очень логично <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />&quot;Конечно я легко смогу изменить ему, раз он изменил мне&quot;</p></blockquote></div><p>или &quot;ну да, я так поступил, но и он же не малое дитя, должен хоть как-то блюсти свои интересы. Негоже эту обязанность вешать на других...&quot;</p></blockquote></div><p>Да, нечего носом клевать)))))))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T08:05:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026400#p1026400</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026399#p1026399" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>NeoFit пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Onee-chan пишет:</cite><blockquote><p>Жуковы тоже показывают хорошее владение границами. Например, они легко и непринужденно снимают с себя ответственность (моральную особенно) за происходящее с другими людми, даже если это результат их (жуковских) поступков. Да в таких выражениях, что фиг поспоришь))</p></blockquote></div><p>Очень логично <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />&quot;Конечно я легко смогу изменить ему, раз он изменил мне&quot;</p></blockquote></div><p>или &quot;ну да, я так поступил, но и он же не малое дитя, должен хоть как-то блюсти свои интересы. Негоже эту обязанность вешать на других...&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T08:04:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026399#p1026399</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026398#p1026398" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Ага -)))) При этом не меняясь в лице default/smile))</p></blockquote></div><p>я думаю, что это наиграно. Фоновая так классно затирает)))<br />смотрю по своему Напу и вижу, что на самом деле он очень тонко чувствует свои и чужие границы и прямо в геометрической прогрессии накапливает опыт в этом аспекте</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T08:02:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026398#p1026398</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026397#p1026397" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Onee-chan пишет:</cite><blockquote><p>Жуковы тоже показывают хорошее владение границами. Например, они легко и непринужденно снимают с себя ответственность (моральную особенно) за происходящее с другими людми, даже если это результат их (жуковских) поступков. Да в таких выражениях, что фиг поспоришь))</p></blockquote></div><p>Очень логично <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />&quot;Конечно я легко смогу изменить ему, раз он изменил мне&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T08:00:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026397#p1026397</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026396#p1026396" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ага -)))) При этом не меняясь в лице <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T07:59:24Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026396#p1026396</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026394#p1026394" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>обычная история. нап влезает в чужие дела, а ему говорят:а ты что тут делаешь?<br />а он такой: - да? ну ОК...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T07:51:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026394#p1026394</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026392#p1026392" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Угу, напы легко и непринужденно лезут, но еще и для того чтоб им самим границы очертили. Как только их очерчиваешь (и при этом они относятся к тебе благосклонно) - как по волшебству граница начинает соблюдаться. Но естественно при изменении отношения, они легко их двигают снова.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T07:40:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026392#p1026392</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026391#p1026391" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>NeoFit пишет:</cite><blockquote><p>Насчет ЧС Штиров <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> - я вот заметила по крайней мере у мужчин ЛСЭ - решают быстро достаточно какие-то вопросы, всё устраивают, придумывают, воплощают - и всё это незаметно для тебя - бац, а он уже всё решил и всё сделал) Вот такое какое-то видимо отчасти фоновое действие ЧС <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>мне кажется манера принятия решения вообще не показательна в отношении Штиров. Думаю, ты в этических вопросах тоже довольно последовательна и решительна <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Гораздо показательнее отношение к личным границам. Сейчас в разговоре сильно смешалось манера решать и понимание своих личных границ и чужих</p><p>вот на примере Напов. Я как-то распиналась про то, как Напы легко и непринужденно лезут не в свое дело, а дельтийцев коробит от такого поведения, хотя у гаммы и дельты БЭ&nbsp; - общая ценность. Дельтийские этики тоже могут нарушать личные границы, но делают это не так явно, как бы втягивая человека в коммуникацию, пока она сам не выйдет за свои границы, либо посчитает естественным, что влезли в его личное пространство, хотя изначально у него не было никакого желания позволять это. Напо отследить легко, они вламываются так, что хлопают все двери.<br />Жуковы тоже показывают хорошее владение границами. Например, они легко и непринужденно снимают с себя ответственность (моральную особенно) за происходящее с другими людми, даже если это результат их (жуковских) поступков. Да в таких выражениях, что фиг поспоришь))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T07:11:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026391#p1026391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026390#p1026390" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Raven Chant пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Des пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Raven Chant пишет:</cite><blockquote><p>а вот....объясните мне, пожалуйста, знатоки...<br />--<br />вот Дон, вроде как, бредогенератор.<br />а вот Джек, вроде как, нет.<br />--<br />ну, допустим, гонит Дон (вслух) некую &quot;серебряную мечту&quot;...<br />а Джек нет.<br />--<br />ну вот, скажем, Дон и Джек...они такие &quot;навеки из Урюпинска&quot;<br />--<br />и вот &quot;серебряная мечта&quot; Дона ----&gt; бредогенерация;<br />а <em>дельные</em> рассуждения Джека о &quot;нефтебаксах арабских шейхов&quot;, &quot;прибыльности притонов в Гонолулу (ну как там все надо обустроить так, штоп профитно все было)&quot; и прочие дельные вещи ----&gt; дельные, не оторванные от реалий, вещи.<br />ведь этот &quot;Джек из Урюпинска&quot; имеет такое же отношение к притонам Гонолулу, как &quot;Дон из Урюпинска&quot; к теплицам на орбите Венеры.<br />они навеки из Урюпинска.<br />---<br />ммм?<br />---<br />или я как-то неправильно понимаю слово &quot;бредогенерация&quot;?<br />ну как некий трёп, который к треплющемуся имеет весьма такое отдаленное отношение..</p></blockquote></div><p>Ну да) все верно подмечено.</p></blockquote></div><p>спасибо за столь высокую оценку, Дес....&quot;всё верно подмечено&quot;,<br />а может это всё-таки - &quot;наши мнения совпадают&quot;?<br />ну откуда бы взяться &quot;верно подмечено&quot;/&quot;неверно подмечено&quot;?<br />с такими дарованиями могут ведь и в палате мер и весов законсервировать.<br />прям вот между эталонными метром и килограммом будет Дес-эталонный:)</p></blockquote></div><p>наблюдение совпадает, а объяснения как бы не предлагается <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>от бредогенерации донов у меня идет ощущение развлекалова. Думаю, Дюмы в восхищении от такого увлекательного и умного разговора. Опять же, базовая интуиция реализуется через творческую логику. Творческие функции часто работают &quot;парадоксально&quot;, т.е. результат может достигаться через отрицательные (по общим меркам) или побочные эффекты. Таким образом, один из ценностных аспектов - логика - подчиняется другому - интуиции. Доны часто грешат логической эклектикой, пытаются соединить в одной идее (безусловно оригинальной) понятия и принципы разных систем, которые сами по себе не соединимы. Робеспьеры находят порок этой идеи, благодаря системной базовой БЛ, которая не позволяет им, скажем так, спекулировать базовыми подходами для подгонки обоснования под интересную идею. Доны же видят в эклектике направления развития, прогрес и некий прорыв к новому пониманию взаимодействия систем. СТрого говоря, Доны предпочитают неразработанные области, новые сферы, в которых еще не наработаны стандарты, шаблоны. Дон допускает, что может что-то делать ошибочно, неправильно, но ведь оценка действий/решений как ошибка возможно только если уже есть некие критерии, которыми оценивается правильность. К чем это приводит? к тому, что если у Дона не выстрелила рискованная ситуация, потенциально возможная из-за его просчетов, то он считает, что все было сделано правильно. У робов иначе. Даже если не выстрелило, Роб знает, что была допущена ошибка. </p><p>у джеков гон носит чуть более чс-ный характер. Идея в том, чтобы извлечь преимущество, воспользовавшись текущим положением вещей, стечением обстоятельств. Желательно, чтобы преимущество было извлечено максимально. Для этого нужна изворотливость и быстрота реагирования. Так же удачным моментом может считаться такое стечение обстоятельств, которое временно блокирует действия других участников, занимающих более влиятельное положение. Вот это для джеков, как мне кажется, вообще момент триумфа <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> правильность действий оценивается настолько, насколько джеку удалось &quot;вычерпать&quot; максимум из объективно возможной пользы ситуации.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T07:00:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026390#p1026390</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026388#p1026388" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Насчет ЧС Штиров <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> - я вот заметила по крайней мере у мужчин ЛСЭ - решают быстро достаточно какие-то вопросы, всё устраивают, придумывают, воплощают - и всё это незаметно для тебя - бац, а он уже всё решил и всё сделал) Вот такое какое-то видимо отчасти фоновое действие ЧС <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[NeoFit]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11080</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T06:43:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026388#p1026388</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Если б Джеки хотели, если б Доны могли...))]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026387#p1026387" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Decadentia пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Onee-chan пишет:</cite><blockquote><p>бугага)))))) не порти  веселье, изверг))))))))))))</p></blockquote></div><p>нет, ну по факту. Штир не будет решать за тебя, даже имея норм чс. У него же чс в положении последнего героя, он, наверное, ждёт и от других этого. Как-то мне начал штир рассказывать про то, что какая же я нежная (с укором). Стоило признать, что да - я нежная и унего повисло непонимание. Будто подписалась под &quot;лох&quot;))) ( что, кстати, может распространяться и на советы. Не смог сам - фи.)<br /> Навязывание своего мнения свойственно, имхо, именно центральным квадрам. В первую очередь, далее уже от личности-воспитания, чего-то там ещё.</p></blockquote></div><p>все не так просто) не только ЧС участвует, но и общее понимание личных границ с точки зрения квадральных ценностей, а так же...хм.... положение Воли по ПЙ<br />мне вот трудно представить, что кто-то будет что-то решать за меня. Это просто невообразимо. Скорее я расширяю границы своей ответственности за счет близких людей<br />если человек, зная мои вкусы, прошерстит варианты и предложит мнеоптимальные, ну спасибо. Но и то, мне может не понравится, если я его об этом не просила</p><p>ваш пример про Штира комментировать не буду) мало ли что там было, кому что померещилось.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onee-chan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1951</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-16T06:38:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1026387#p1026387</id>
		</entry>
</feed>
