<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Духовность Заместителя]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=13216&amp;type=atom" />
	<updated>2018-06-16T17:14:25Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=13216</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127870#p1127870" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зам Зама пишет:</cite><blockquote><p>у меня в доме светят лампочки, которые я воспринимаю органами чувств. И я знаю каким образом это электричество было выработано из урана с использованием атомарной модели</p></blockquote></div><p>А вдруг это электричество не из урана выработано? А, например, на ГЭС.</p><div class="quotebox"><cite>Ingaga пишет:</cite><blockquote><p>Но, как ты тогда объяснишь как физики додумались до существования атома (хотя о частицах еще Платон говорил в своем &quot;Государстве) и доказали их существование, ведь это чисто сфера МЕТАфизического, чего 6 органами чувств не ощутишь.</p></blockquote></div><p>Додумались не физики, а философы (Демокрит, Левкипп). А вот доказали - физики вместе с химиками. Благо размеры и массы атомов поддаются измерению. А в ионном микроскопе размеры и как бы наблюдению.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-16T17:14:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127870#p1127870</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127848#p1127848" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ingaga пишет:</cite><blockquote><p>Я уже не могу найти тот твой пост, где ты написал, что опираешься только на эмпирически доказанные факты, основанные на 6 чувствах. Но, как ты тогда объяснишь как физики додумались до существования атома (хотя о частицах еще Платон говорил в своем &quot;Государстве) и доказали их существование, ведь это чисто сфера МЕТАфизического, чего 6 органами чувств не ощутишь.</p></blockquote></div><p>Вопрос абсолютно правильный <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>1. Атомарная модель мира - это просто модель. Именно так я ее и воспринимаю. Как модель.</p><p>2. Эта модель работоспособная. Например, на ее основе были разработаны и созданы атомные электростанции. </p><p>3. И поскольку для связи модели и работающих на ее основе технологий используются известные мне логические алгоритмы, то в целом особых вопросов к ученым-ядерщикам у меня не возникает.</p><p>Т.е. у меня в доме светят лампочки, которые я воспринимаю органами чувств. И я знаю каким образом это электричество было выработано из урана с использованием атомарной модели. </p><p>Т.е. подтверждение от органов чувств таки имеется.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Зам Зама]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11901</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-16T09:44:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127848#p1127848</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127845#p1127845" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я уже не могу найти тот твой пост, где ты написал, что опираешься только на эмпирически доказанные факты, основанные на 6 чувствах. Но, как ты тогда объяснишь как физики додумались до существования атома (хотя о частицах еще Платон говорил в своем &quot;Государстве) и доказали их существование, ведь это чисто сфера МЕТАфизического, чего 6 органами чувств не ощутишь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ingaga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=9954</uri>
			</author>
			<updated>2018-06-16T08:39:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1127845#p1127845</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124425#p1124425" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Тебе похвалить или быть честным? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[uziman]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=1267</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-29T19:58:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124425#p1124425</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124246#p1124246" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>зам.Директора по ахч пишет:</cite><blockquote><p>То есть имеются какие-то вполне ощутимые штуки, но в силу того, что у них нет названия и рассказать о них толком вы не можете - они так и остаются вашим личным опытом. Который, опять таки условно можно назвать &quot;духовным&quot;..</p></blockquote></div><p>еще от языка зависит. в инглише например довольно точней можно излагаться, только из-за самой семантики языка.&nbsp; но тем не менее все протестанты воспринимают язык и религиозную риторику как отдельный &quot;опыт&quot;. т е даже если слов что-то описать нет, тон, выбор выражений, темп, и другие элементы речи способны максимально приблизить говорящего и слушающего к этой общей теме ))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[euro]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11076</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-29T12:58:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124246#p1124246</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Духовность Заместителя]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124199#p1124199" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>...и тем не менее, я вовсе не отрицаю тему незримого целиком, как кто-то мог бы подумать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Смотрите в чем семантическая ловушка для адептов того и сего:</p><p>- Есть язык/лингва/дискурс/речь - и в нем определена некая система понятий и определений. И когда вы говорите о &quot;понимании предмета&quot; - то по сути вы говорите о том, что вам удалось непротиворечиво описать предмет или явление в рамках упомянутой системы (языка).</p><p>И вы теперь говорите:</p><p>- О! Заипцом! Какой я умный(а) я все понял(а)! Я теперь всё знаю!</p><p>Однако.</p><p>Однако при этом вы упускаете из виду то, речь сама по себе является объектом и может быть исследуема и понимаема. Иными словами, любое ваше понимание не является окончательным и абсолютным, пока вы не поняли свою речь. А речь вы никогда в полной мере не поймете потому, что она сама по себе является основой понимания как такового. Это рекурсия, замкнутый на себя цикл. </p><p>И теперь самое интересное:</p><p>- То, что не определено в речи - для сознания не существует. </p><p>Это самоочевидно, да? То, что вы не можете назвать - то в ваших мыслях отсутствует. И вы не можете обсудить это с друзьями на форуме.</p><p>А много ли в нашей жизни есть такого, что не названо?</p><p>Ну, из того что мы видим и слышим и осязаем названо многое и более менее согласовано между людьми.</p><p>С тем что мы чувствуем внутри тела тоже названо многое, но согласованности здесь уже значительно меньше.</p><p>И наконец есть ряд психических явлений и ощущений вообще никак не названных (вы можете убедиться в этом лично занявшись например йогой или тантрой). </p><p>И в принципе этот спектр ощущений я и могу условно классифицировать как &quot;духовный&quot;))</p><p>То есть имеются какие-то вполне ощутимые штуки, но в силу того, что у них нет названия и рассказать о них толком вы не можете - они так и остаются вашим личным опытом. Который, опять таки условно можно назвать &quot;духовным&quot;.</p><p>И конечно у меня такой опыт есть.</p><p>Очень богатый <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Но я не называю его духовным чисто для того, чтобы избежать неизбежной классификационной путаницы, когда описанные свойства общего (&quot;духовное&quot;) начинают неоправданно проецировать на частное. Типа:</p><p>- Ну раз ты духовный - значит ты спокойный и благостный.</p><p>Да пошли вы нахуй с вашей благостью!</p><p>Это и есть моя духовность.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[зам.Директора по ахч]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=11651</uri>
			</author>
			<updated>2018-05-29T08:49:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=1124199#p1124199</id>
		</entry>
</feed>
