Механик пишет:

Если уж непременно хочется кого-то обосрать, то так, чтобы никому кроме тебя это не было очевидным, в том числе и самой себе. Но прежде всего обосранному.
Только... извиняй - а зачем тебе обсирать кого-то? Какой резон?

мне - ни за чем... но, в общем, комплимент, сопровождающийся нелестным для кого-то сравнением - это как раз подспудное опускание других и есть. Можешь спросить зачем это надо, у тех кто так делает.

Спроси, коли интересно.

Если уж непременно хочется кого-то обосрать, то так, чтобы никому кроме тебя это не было очевидным, в том числе и самой себе. Но прежде всего обосранному.
Только... извиняй - а зачем тебе обсирать кого-то? Какой резон?

мне - ни за чем... но, в общем, комплимент, сопровождающийся нелестным для кого-то сравнением - это как раз подспудное опускание других и есть. Можешь спросить зачем это надо, у тех кто так делает.

Весьма распространенная точка зрения... Категорический императив и все такое... Но малопродуктивная... нецелесообразная.

почему ж нецелесообразная? как минимум, есть определенная гарантия, что будешь правильно понят, что избавит от недомолвок и претензий в дальнейшем.

хм, я думала, залог развития культуры социального поведения - не травмировать чувства других людей... тем или иным способом. Умение выражать свои цели прямо и при этом так, чтобы никого не обидеть - это тоже вполне социально приемлемое поведение.

Весьма распространенная точка зрения... Категорический императив и все такое... Но малопродуктивная... нецелесообразная.

Если уж непременно хочется кого-то обосрать, то так, чтобы никому кроме тебя это не было очевидным, в том числе и самой себе. Но прежде всего обосранному.
Только... извиняй - а зачем тебе обсирать кого-то? Какой резон?

В этом залогг развития культуры социального поведения.Когда цели очевидны - то получается оскотинивание.

хм, я думала, залог развития культуры социального поведения - не травмировать чувства других людей... тем или иным способом. Умение выражать свои цели прямо и при этом так, чтобы никого не обидеть - это тоже вполне социально приемлемое поведение.

Или Механик считает, что культурному человеку пристало исподволь кого-то обосрать, но так, чтобы предъявить ему было нечего? или мозги запудрить так, чтобы никто ничего не понял?

Механик пишет:

Культурно обусловленная форма гмежполового общения... Если культур-мультур нифпЕзду, то и вовсе можно ласково потрепать по попке, или вожделенно замычать пустив слюни... Можно выразить то же самое цоканьем языка... Или междометиями "Ах-вах-вах!"  Если культур-мультур повыше, можно позволить себе поэтическое сравненые: "Вах! Какой пэрсик!"

да на здоровье...

вопрос только о целях, как уже сказал выше Механик... если цель витиеватого сравнения - чего-то добиться от человека, это будет лесть (а в некоторых случаях - еще и смешанная с опусканием какой-то части человечества), и будет противно, вне зависимости от уровня этой самой культур-мультур, увы...

Тебе же уже сказали, что целям не дОлжно быть очевидными - это главное условие...
В этом залогг развития культуры социального поведения.Когда цели очевидны - то получается оскотинивание.

Культурно обусловленная форма гмежполового общения... Если культур-мультур нифпЕзду, то и вовсе можно ласково потрепать по попке, или вожделенно замычать пустив слюни... Можно выразить то же самое цоканьем языка... Или междометиями "Ах-вах-вах!"  Если культур-мультур повыше, можно позволить себе поэтическое сравненые: "Вах! Какой пэрсик!"

да на здоровье...

вопрос только о целях, как уже сказал выше Механик... если цель витиеватого сравнения - чего-то добиться от человека, это будет лесть (а в некоторых случаях - еще и смешанная с опусканием какой-то части человечества), и будет противно, вне зависимости от уровня этой самой культур-мультур, увы...

можно прямо похвалить человека, указать на его очевидные достоинства

Есть такая штука
Называется "культура"
А чтой-то вы хватаетесь
опять за пистолет?

Культурно обусловленная форма гмежполового общения... Если культур-мультур нифпЕзду, то и вовсе можно ласково потрепать по попке, или вожделенно замычать пустив слюни... Можно выразить то же самое цоканьем языка... Или междометиями "Ах-вах-вах!"  Если культур-мультур повыше, можно позволить себе поэтическое сравненые: "Вах! Какой пэрсик!"

Именно. Ведь цель парня не очевидна. Ни тебе ни ему...

ну а тогда какое отношение все что здесь понаписано на двух страницах, имеет к лести и комплиментам?

можно прямо похвалить человека, указать на его очевидные достоинства без всяких связей с какими-то группами - и это будет комплиментом;
а можно идти витиеватыми дорожками, заходить и оттуда, и отсюда - и это все равно будет лестью.

Механик пишет:

И то и другое может быть и истиной и ложью, если речь идет о соответствии с действительностью
Разница в целях. Ради чего... зачем говорится.

вот цель-то в итоге одна и та же.

Нет. В случАе комплимента цель всегда не ясна... Имеет место лишь косвенное целеполагание

Именно. Ведь цель парня не очевидна. Ни тебе ни ему...

И то и другое может быть и истиной и ложью, если речь идет о соответствии с действительностью
Разница в целях. Ради чего... зачем говорится.

вот цель-то в итоге одна и та же. разве что комплимент (в твоем определении) идет к ней более кривым путем...

или вот так. Идет девушка по улице - а какой-нибудь горячий кавказский парень скажет вслед "Вах, какой красивый девушка!" Это что, лесть? мне так кажется, что это как раз комплимент - потому что от души...

кого с кем? :

а я-то думала, что лесть - это ложь, а комплимент - правда, чем они и отличаются...

И то и другое может быть и истиной и ложью, если речь идет о соответствии с действительностью
Разница в целях. Ради чего... зачем говорится.

Дальнейшим развитием отношений

Разумеется не следует. Он же не льстил, а сделал комплимент.

а я-то думала, что лесть - это ложь, а комплимент - правда, чем они и отличаются...

ну и чем будет определяться, кому приятно, а кому - пофигу?

ну из признаков, по которым я себя туда идентифицирую, никаких выводов, которые я сочла бы комплиментом, не следует

А их и не должно быть. Иначе это будет лесть...

Разумеется не следует. Он же не льстил, а сделал комплимент.

Вот Мышкин сделал очень удачный комплимент "русским женщинам"... Никто не смеялся, ничего не "просвечивало"... И говорил вроде как вещи обыденные - вроде как на жизнь сетовал канадскую... А в глубине души некоторым "русским женщинам" было приятно...
Если бы он перегнул - ну типа они там все толстые... все рыжие... или еще каких-то подробных признаков сказал - то испортил бы обедню