<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=167&amp;type=atom" />
	<updated>2005-07-25T18:35:25Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=167</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12753#p12753" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marsianka пишет:</cite><blockquote><p>Я-то предпочитаю покупать билеты заранее, но не все могут планировать заранее и не всё можно спланировать. Поэтому возникает ощущение большой несправедливости.</p></blockquote></div><p>Дык, кто же спорит, что БИ и ЧЛ в жизни рулят <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-25T18:35:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12753#p12753</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12467#p12467" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><p>Ну, я же говорю, с особенностями <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> И одна из особенностей, конечно, если тебе надо &quot;здесь и сейчас&quot; - плати <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Выбора-то нет. А вот у людей, покупающих заранее, выбор есть - от неспешной проверки разных компаний и ожидания спешиалов и до другого вида транспорта. Да и с датами обычно посвободнее, можно поиграть. То есть - в этом секторе выше конкуренция <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Я-то предпочитаю покупать билеты заранее, но не все могут планировать заранее и не всё можно спланировать. Поэтому возникает ощущение большой несправедливости.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Неа. Но мог бы, если бы не в Москву летел: скажем, в Израиль или в Е-бург часто летают Люфтганзой, через Франкфурт.</p></blockquote></div><p>&quot;Мог бы&quot; не считается <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marsianka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=12</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-25T10:02:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12467#p12467</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12402#p12402" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marsianka пишет:</cite><blockquote><p>Как на мой взгляд, рынок ентот весьма необычен <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Т.к. в противоположность обычному рынку, с приближением истекания &quot;срока годности&quot; цены не падают, а возрастают <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; &nbsp;Чиста из любопыства глянула у Люфтганзы цену на Франкфурт-Киев на 30 июля - 1400 евр с хвостиком (при &quot;обычной&quot; цене в 400-500) <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну, я же говорю, с особенностями <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> И одна из особенностей, конечно, если тебе надо &quot;здесь и сейчас&quot; - плати <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Выбора-то нет. А вот у людей, покупающих заранее, выбор есть - от неспешной проверки разных компаний и ожидания спешиалов и до другого вида транспорта. Да и с датами обычно посвободнее, можно поиграть. То есть - в этом секторе выше конкуренция <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>К нам во Франкфурт не летаешь?</p></blockquote></div><p>Неа. Но мог бы, если бы не в Москву летел: скажем, в Израиль или в Е-бург часто летают Люфтганзой, через Франкфурт.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-25T07:12:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12402#p12402</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12358#p12358" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><p>Это очень сложный вопрос. Но по большому счету, авиаперевозки - это обычный рынок, причем сложный и динамичный, с кучей особенностей (например, в виде быстрого и безвозвратного протухания продукта <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />). И маркетинг в нем очень сложен, это специальная и отдельно изучаемая дисциплина. Как и в любых подобных случаях, цена продажи имеет слабую привязку к себестоимости: продают за столько, за сколько могут продать. Иногда даже имеет смысл продать в убыток.</p><p>Что-то более конкретное не могу сказать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Как на мой взгляд, рынок ентот весьма необычен <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Т.к. в противоположность обычному рынку, с приближением истекания &quot;срока годности&quot; цены не падают, а возрастают <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; &nbsp;Чиста из любопыства глянула у Люфтганзы цену на Франкфурт-Киев на 30 июля - 1400 евр с хвостиком (при &quot;обычной&quot; цене в 400-500) <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; &nbsp; </p><p>---</p><p>К нам во Франкфурт не летаешь?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marsianka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=12</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T21:31:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12358#p12358</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12253#p12253" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Zeus! А какого цвета на самолёте стоп-кран? И где расположен?</p></blockquote></div><p>По-разному может быть. Например, на Ту-204 - красные (если правильно помню) кнопки на средней консоли за РУДами.</p></blockquote></div><p>А что будет если дернуть за стоп-кран самолета?</p></blockquote></div><p>придет злой пилот и настучит по башне <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T09:48:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12253#p12253</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12251#p12251" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Zeus! А какого цвета на самолёте стоп-кран? И где расположен?</p></blockquote></div><p>По-разному может быть. Например, на Ту-204 - красные (если правильно помню) кнопки на средней консоли за РУДами.</p></blockquote></div><p>А что будет если дернуть за стоп-кран самолета?</p></blockquote></div><p>Это перекрытие подачи топлива к двигателям <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Соответственно, стоп-кранов по штуке на двигатель. И не всегда это рычаг, за который нужно &quot;дергать&quot; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T09:24:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12251#p12251</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12250#p12250" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marsianka пишет:</cite><blockquote><p>Зевс! А чем объяснить, что цены на полёты по одному и тому же маршруту у одной и той же компании сильно отличаются (разница доходит до трёх раз и больше)?<br />И чем объяснить, что цены на 2,5-часовый перелёт и 8-10-часовый перелёт у одной и той же компании практически равны?&nbsp; (ну т.е. их несколько на каждый маршрут, как я уже упомянула в первом вопросе, но получается, что цена зависит не от расстояния).</p></blockquote></div><p>Это очень сложный вопрос. Но по большому счету, авиаперевозки - это обычный рынок, причем сложный и динамичный, с кучей особенностей (например, в виде быстрого и безвозвратного протухания продукта <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />). И маркетинг в нем очень сложен, это специальная и отдельно изучаемая дисциплина. Как и в любых подобных случаях, цена продажи имеет слабую привязку к себестоимости: продают за столько, за сколько могут продать. Иногда даже имеет смысл продать в убыток.</p><p>Что-то более конкретное не могу сказать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T09:22:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12250#p12250</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12249#p12249" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Balancer пишет:</cite><blockquote><p>Ну и 7 прыжков с парашютом. Пока вторая половинка не запретила <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>Oх уж мне эти болевые ЧИ! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_evil.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_evil" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T09:14:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12249#p12249</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12134#p12134" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><p>Кто как относится к путешествию (передвижению, перемещению, перелету) САМОЛЕТАМИ?! Не обязательно Аэрофлота...:) <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Первый перелёт - года полтора или два. Почти не помню, только аэродром ночной смутно вспоминается. Москва-Ташкент и обратно.</p><p>Потом - каждый год летом из Ташкента в Москву и обратно до 6 лет.</p><p>В 6 лет - Ташкент-Гурьев-Донецк-Минск-Калининград.</p><p>Потом в старших классах Калининград-Ленинград-Вологда</p><p>Потом, уже в конце 90-х - пилотаж на Як-52, обзорные полёты на Вильга-35 <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Ну и 7 прыжков с парашютом. Пока вторая половинка не запретила <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p><p>...</p><p>В общем, землю сверху наблюдать люблю <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-23T14:19:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12134#p12134</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12131#p12131" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Zeus! А какого цвета на самолёте стоп-кран? И где расположен?</p></blockquote></div><p>По-разному может быть. Например, на Ту-204 - красные (если правильно помню) кнопки на средней консоли за РУДами.</p></blockquote></div><p>А что будет если дернуть за стоп-кран самолета?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Margie]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=158</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-23T14:03:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12131#p12131</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12124#p12124" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Зевс! А чем объяснить, что цены на полёты по одному и тому же маршруту у одной и той же компании сильно отличаются (разница доходит до трёх раз и больше)?<br />И чем объяснить, что цены на 2,5-часовый перелёт и 8-10-часовый перелёт у одной и той же компании практически равны?&nbsp; (ну т.е. их несколько на каждый маршрут, как я уже упомянула в первом вопросе, но получается, что цена зависит не от расстояния).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marsianka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=12</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-23T12:52:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12124#p12124</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9657#p9657" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AKA пишет:</cite><blockquote><p>я вообщета бензин взял только для примера щоб показать, что государство налогами вполне таки себе вмешивается в регулирование себестоимости транспорта.</p></blockquote></div><p>Я понял. Цифры были для того, чтобы показать (прикидочно), что налоги на керосин явно ниже (в %%), чем на бензин (и это правильно - по многим причинам), и все равно пасс. перевозки на грани окупаемости. Соответственно, в 60-70-е они вряд ли были выше, это было бы нелогично: вводить авиакомпании в убыток налогами и потом субсидировать.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>кстать а какие налоги считаются отдельно окромя аэропортовых сборов?</p></blockquote></div><p>Я не знаю конкретный расклад. По факту цена складывается из двух компонент: сам билет (fare) и аэропортовый взнос. При этом, как я понимаю, на обе части (или только на первую, не в курсе) могут накладываться обычные косвенные налоги государства, типа НДС, НСП и т.п. Но это уже в продажную цену входит.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-12T04:10:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9657#p9657</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9358#p9358" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zeus пишет:</cite><blockquote><p>Налоги там свои, и они совершенно другие, не связанные с бензином.</p></blockquote></div><p>я вообщета бензин взял только для примера щоб показать, что государство налогами вполне таки себе вмешивается в регулирование себестоимости транспорта. </p><p>кстать а какие налоги считаются отдельно окромя аэропортовых сборов?</p><p>а про солярку в Австралии интересный факт <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_approve.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_approve" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[AKA]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-11T06:05:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9358#p9358</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9357#p9357" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marsianka пишет:</cite><blockquote><p>А из расчета чего устанавливаются аэропортные взносы?</p></blockquote></div><p>Ну, собсно... Почти такой же рыночный механизм, но с особенностями. Сборы ставятся такие, чтобы покрывать расходы на обслуживание пассажиров, поддержание всякой инфраструктуры и т.п. Не знаю, как с таможенным контролем, может, это и ответственность соответствующего ведомства. Плюс еще государство может вмешиваться в любую сторону (субсидировать/налоги драть).</p><p>Сейчас из-за роста security аэропортовые сборы заметно подросли.</p><p>А вот топливо - это дело авиакомпании, его стоимость включена в основную цену билета. Налоги там свои, и они совершенно другие, не связанные с бензином. Какие именно налоги на керосин, я не знаю, но реальная отпускная цена сейчас где-то порядка $400 за тонну (а ведь совсем недавно было 250-300...), что составляет где-то 28 центов за литр.</p><p>Кстати, даже на автомобильное топливо... В Австралии (из-за лоббирования &quot;местных производителей&quot;) очень высокий налог на солярку, она на заправках стоит процентов на 10 дороже бензина, хотя ее себестоимость гораздо ниже. Но: для тех применений, где она неизбежна (фуры всякие, автобусы, а также всякие домашние электрогенераторы) налог возвращают (частично).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-11T02:28:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9357#p9357</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Сколько в моей жизни было этих самолетов..."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9334#p9334" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ну вот, для примера: из 120 центов за литр бензина налоги составляют 82 цента (источник - Вельт ам Зонтаг, 10.05.05). Теперь давай подумаем как будет изменяться себестоимость автобусного рейса при цене: А) 38 центов за литр (без налогов) Б) 120 центов за литр (теперяшняя цена) В) 360 центов за литр (введены дополнительные налоги)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[AKA]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-10T14:59:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=9334#p9334</id>
		</entry>
</feed>
