<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=1839&amp;type=atom" />
	<updated>2006-08-01T07:55:27Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=1839</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151365#p151365" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Так мы обсуждаем СИЛУ или СЛОЖНОСТЬ? И сложность ЧЕГО? Я говорил о сложности модели, а не о сложности типологии, первоначально... <br />И, может, наконец, постановим - относительно чего и в чём мы её измеряем?</p></blockquote></div><p>4 на 4 не сложнее 3 на 3. Потому что и там и там ты вынужден в идеале описать все-все детяли <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>То есть, обсуждать сложность на уровне конкретики ты не в состоянии. Ну, и ладно, собственно...</p></blockquote></div><p>что ты хочешь обсудить конкретно, а то я, наверно, потерял первоначальную мысль твою.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-01T07:55:27Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151365#p151365</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151362#p151362" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>Если есть одно и то же поле, то не важно сколько будет классификаций введено для рассмотрения этого поля в его полноте! Разбиение 4x4 ничем не СИЛЬНЕ 3x3 - так как исследуемая область та же самая остается.</p></blockquote></div><p>Так мы обсуждаем СИЛУ или СЛОЖНОСТЬ? И сложность ЧЕГО? Я говорил о сложности модели, а не о сложности типологии, первоначально... <br />И, может, наконец, постановим - относительно чего и в чём мы её измеряем?</p></blockquote></div><p>4 на 4 не сложнее 3 на 3. Потому что и там и там ты вынужден в идеале описать все-все детяли <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>То есть, обсуждать сложность на уровне конкретики ты не в состоянии. Ну, и ладно, собственно...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XNS]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=864</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-01T07:49:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151362#p151362</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151320#p151320" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>Если есть одно и то же поле, то не важно сколько будет классификаций введено для рассмотрения этого поля в его полноте! Разбиение 4x4 ничем не СИЛЬНЕ 3x3 - так как исследуемая область та же самая остается.</p></blockquote></div><p>Так мы обсуждаем СИЛУ или СЛОЖНОСТЬ? И сложность ЧЕГО? Я говорил о сложности модели, а не о сложности типологии, первоначально... <br />И, может, наконец, постановим - относительно чего и в чём мы её измеряем?</p></blockquote></div><p>4 на 4 не сложнее 3 на 3. Потому что и там и там ты вынужден в идеале описать все-все детяли <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-01T06:40:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151320#p151320</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151319#p151319" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>Если есть одно и то же поле, то не важно сколько будет классификаций введено для рассмотрения этого поля в его полноте! Разбиение 4x4 ничем не СИЛЬНЕ 3x3 - так как исследуемая область та же самая остается.</p></blockquote></div><p>Так мы обсуждаем СИЛУ или СЛОЖНОСТЬ? И сложность ЧЕГО? Я говорил о сложности модели, а не о сложности типологии, первоначально... <br />И, может, наконец, постановим - относительно чего и в чём мы её измеряем?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XNS]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=864</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-01T06:38:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=151319#p151319</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150546#p150546" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Напомню в ответ, что началось обсуждение темы успешности с того, что эту самую успешность привели как аргумент в пользу качества типологии.</p></blockquote></div><p>видимо, ты забыл уточнить, что подразумевалось под успешностью, у аффтора аргумента.</p></blockquote></div><p>несколькими постами ранее я чётко и внятно сказал, что мне сравнительно безразлично, ЧТО подразумевал под успешностью аффтар того сообщения.</p><p>PS<br />Зекс, завтра продолжим. Сегодня уже не смогу...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XNS]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=864</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T13:38:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150546#p150546</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150441#p150441" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>классификая 4 на 4 сложнее чем 3 на 3?.. и почему?.. Это просто как пример про объективную реальность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Без проблем, выкладывай своё определение сложности, и проведём анализ по нему. Я пользуюсь неявным &quot;общепринятым&quot; определением, в котором, действительно, <em>при прочих равных</em> 4х4 сложнее, чем 3х3.<br />хорошо. Тогда ПЙ сложнее Соционики <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> там 16, тут 24 <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>И вообще сложно для чего?.. Предмет исследования не определяется кол-вом подклассов, потому что при этом остается тем же самым, только разбитым на разное кол-во частей! Поэтому ты немного на в том ключе сложность определяешь. Сложность напрямую зависит от объема исследуемого поля, чтобы в единое целое это завязать.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>????????????<br />А можно объяснить смысл вышесказанного, с объяснением терминов? А то как-то уж очень несвязно...</p></blockquote></div><p>Если есть одно и то же поле, то не важно сколько будет классификаций введено для рассмотрения этого поля в его полноте! Разбиение 4x4 ничем не СИЛЬНЕ 3x3 - так как исследуемая область та же самая остается.</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Так что, в таком случае, пойдём убъём сибя ап стену?</p></blockquote></div><p>Да зачем, я все больше просто ужасаюсь всеобщим скотством, при том, что каждый из нас под общим взиянием скотобазы в целом, культивирует и гордится личными достижениями в скотнической селекции еще <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Допустим, кто-то именно так и делает. Какие выводы из этого следуют?</p></blockquote></div><p>не участвовать в процессах таких по возможности и своими действиями показывать альтернативу.<br />Банальный пример: многие, кто понимает в финансах и надутости мировой финансовой системы сейчас, которая в любой момент гробанется, все равно продолжают играть в ней на свою выгоду, к примеру, спекуляция финансовая всех видов.<br />Именно про это я и говорил, что человек ЗНАЕТ что что-то НЕ ТАК, но продолжает в этом участвовать и пользоваться - что вдвойне усугубляет&nbsp; как всеобщее положение, так и не в ладах с самим собой по принципу ЗНАЮ, но делаю по другому ;(</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T11:42:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150441#p150441</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150439#p150439" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Напомню в ответ, что началось обсуждение темы успешности с того, что эту самую успешность привели как аргумент в пользу качества типологии.</p></blockquote></div><p>видимо, ты забыл уточнить, что подразумевалось под успешностью, у аффтора аргумента.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T11:42:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150439#p150439</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150423#p150423" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Вполне возможно <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> но я здесь сейчас обсуждаю мнение именно <em>моё</em> и других <em>высказавшихся</em> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>а тогда какое отношение твое или чье-то мнение о его успешности будет иметь к &quot;работоспособности&quot; теории? Может, ему то, что вы называете &quot;успешностью&quot;, вообще до лампочки было?<br />Напомню, что теория все-таки рассматривает в большей степени сущность человека, его способность жить в мире с самим собой, а не внешние критерии деловой активности.</p></blockquote></div><p>Напомню в ответ, что началось обсуждение темы успешности с того, что эту самую успешность привели как аргумент в пользу качества типологии.</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>классификая 4 на 4 сложнее чем 3 на 3?.. и почему?.. Это просто как пример про объективную реальность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Без проблем, выкладывай своё определение сложности, и проведём анализ по нему. Я пользуюсь неявным &quot;общепринятым&quot; определением, в котором, действительно, <em>при прочих равных</em> 4х4 сложнее, чем 3х3.<br />хорошо. Тогда ПЙ сложнее Соционики <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> там 16, тут 24 <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p></blockquote></div><p>И вообще сложно для чего?.. Предмет исследования не определяется кол-вом подклассов, потому что при этом остается тем же самым, только разбитым на разное кол-во частей! Поэтому ты немного на в том ключе сложность определяешь. Сложность напрямую зависит от объема исследуемого поля, чтобы в единое целое это завязать.</p></blockquote></div><p>????????????<br />А можно объяснить смысл вышесказанного, с объяснением терминов? А то как-то уж очень несвязно...</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Так что, в таком случае, пойдём убъём сибя ап стену?</p></blockquote></div><p>Да зачем, я все больше просто ужасаюсь всеобщим скотством, при том, что каждый из нас под общим взиянием скотобазы в целом, культивирует и гордится личными достижениями в скотнической селекции еще <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p></blockquote></div><p>Допустим, кто-то именно так и делает. Какие выводы из этого следуют?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XNS]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=864</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T11:35:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150423#p150423</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150105#p150105" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><p>От себя так просто не убежишь</p></blockquote></div><p>Да уж... Сначала придется научитца прыгать выше собственного хуя...</p></blockquote></div><p>Ну с этим проблем нет, ложишься на живот, отталкиваешься от земли руками и ногами и подлетаешь, прогибаешься, вот хуй и ниже все остальных частей тела.</p></blockquote></div><p>А ты сперва попробуй. А потом теоретизируй&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smoke.gif"&nbsp; alt="default/smoke" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:51:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150105#p150105</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150050#p150050" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><p>классификая 4 на 4 сложнее чем 3 на 3?.. и почему?.. Это просто как пример про объективную реальность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Без проблем, выкладывай своё определение сложности, и проведём анализ по нему. Я пользуюсь неявным &quot;общепринятым&quot; определением, в котором, действительно, <em>при прочих равных</em> 4х4 сложнее, чем 3х3.<br />хорошо. Тогда ПЙ сложнее Соционики <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> там 16, тут 24 <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p></blockquote></div><p>И вообще сложно для чего?.. Предмет исследования не определяется кол-вом подклассов, потому что при этом остается тем же самым, только разбитым на разное кол-во частей! Поэтому ты немного на в том ключе сложность определяешь. Сложность напрямую зависит от объема исследуемого поля, чтобы в единое целое это завязать.</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Конвертируется ли знание, и даваемая им СИЛА в деньги и адм. ресурс, при необходимости?</p></blockquote></div><p>В капобществе по умолчанию НИКОГДА. В этом одно из многих его скотств, которые десятилетиями описываются.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Так что, в таком случае, пойдём убъём сибя ап стену?</p></blockquote></div><p>Да зачем, я все больше просто ужасаюсь всеобщим скотством, при том, что каждый из нас под общим взиянием скотобазы в целом, культивирует и гордится личными достижениями в скотнической селекции еще <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p><br /><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>вполне возможно, у Афанасьева были свои представления об успешности, далекие и от твоих, и от представлений высказавшихся.</p></blockquote></div><p>никто вообще не сказал, что человек ОБЯЗАН стараться быть успешным! Человек проявляет свою сущность и учится на этом. Я считаю, что результат в данном случае не играет роли... Важен сам процесс.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>А я и не говорил, что человек ДОЛЖЕН быть успешен <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> Я спросил - БЫЛ ЛИ успешен конкретный Афанасьев? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>это уже вопрос к его женщинам, которые были рядом с ним часто <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> у них надо спрашивать...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:30:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150050#p150050</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150045#p150045" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Вполне возможно <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> но я здесь сейчас обсуждаю мнение именно <em>моё</em> и других <em>высказавшихся</em> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>а тогда какое отношение твое или чье-то мнение о его успешности будет иметь к &quot;работоспособности&quot; теории? Может, ему то, что вы называете &quot;успешностью&quot;, вообще до лампочки было?<br />Напомню, что теория все-таки рассматривает в большей степени сущность человека, его способность жить в мире с самим собой, а не внешние критерии деловой активности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:28:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150045#p150045</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150040#p150040" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Лично я успешность не &quot;меряю&quot;, а цинично заимствую оценки у высказавшихся <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> если это, с точностью +/- километр не противоречит моим представлениям <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>вполне возможно, у Афанасьева были свои представления об успешности, далекие и от твоих, и от представлений высказавшихся.</p></blockquote></div><p>Вполне возможно <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> но я здесь сейчас обсуждаю мнение именно <em>моё</em> и других <em>высказавшихся</em> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Сложнее - это следствие &quot;разработанности&quot;?.. если да, то это не признак теории, а лишь признак разработанности.</p></blockquote></div><p>Сложнее - это следствие объективной реальности, как мы её на данный момент понимаем. А разработанность - следствие приложенных квалифицированных усилий.</p></blockquote></div><p>классификая 4 на 4 сложнее чем 3 на 3?.. и почему?.. Это просто как пример про объективную реальность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))</p></blockquote></div><p>Без проблем, выкладывай своё определение сложности, и проведём анализ по нему. Я пользуюсь неявным &quot;общепринятым&quot; определением, в котором, действительно, <em>при прочих равных</em> 4х4 сложнее, чем 3х3.</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Конвертируется ли знание, и даваемая им СИЛА в деньги и адм. ресурс, при необходимости?</p></blockquote></div><p>В капобществе по умолчанию НИКОГДА. В этом одно из многих его скотств, которые десятилетиями описываются.</p></blockquote></div><p>Так что, в таком случае, пойдём убъём сибя ап стену?</p><div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>вполне возможно, у Афанасьева были свои представления об успешности, далекие и от твоих, и от представлений высказавшихся.</p></blockquote></div><p>никто вообще не сказал, что человек ОБЯЗАН стараться быть успешным! Человек проявляет свою сущность и учится на этом. Я считаю, что результат в данном случае не играет роли... Важен сам процесс.</p></blockquote></div><p>А я и не говорил, что человек ДОЛЖЕН быть успешен <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> Я спросил - БЫЛ ЛИ успешен конкретный Афанасьев? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[XNS]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=864</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:24:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150040#p150040</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150035#p150035" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Лично я успешность не &quot;меряю&quot;, а цинично заимствую оценки у высказавшихся <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> если это, с точностью +/- километр не противоречит моим представлениям <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>вполне возможно, у Афанасьева были свои представления об успешности, далекие и от твоих, и от представлений высказавшихся.</p></blockquote></div><p>никто вообще не сказал, что человек ОБЯЗАН стараться быть успешным! Человек проявляет свою сущность и учится на этом. Я считаю, что результат в данном случае не играет роли... Важен сам процесс.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:19:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150035#p150035</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150031#p150031" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Лично я успешность не &quot;меряю&quot;, а цинично заимствую оценки у высказавшихся <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> если это, с точностью +/- километр не противоречит моим представлениям <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p></blockquote></div><p>вполне возможно, у Афанасьева были свои представления об успешности, далекие и от твоих, и от представлений высказавшихся.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:17:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150031#p150031</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Несколько неприятных вопросов по типологии Афанасьева]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150024#p150024" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Zexh пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Сложнее - это следствие &quot;разработанности&quot;?.. если да, то это не признак теории, а лишь признак разработанности.</p></blockquote></div><p>Сложнее - это следствие объективной реальности, как мы её на данный момент понимаем. А разработанность - следствие приложенных квалифицированных усилий.</p></blockquote></div><p>классификая 4 на 4 сложнее чем 3 на 3?.. и почему?.. Это просто как пример про объективную реальность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)))</p><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Далее. Кроме денег, ещё неплохо работает административный ресурс. СЕЙЧАС он даже посильнее денег будет, пожалуй...</p></blockquote></div><p>Согласен, но он работает тоже не просто так.</p><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>Конвертируется ли знание, и даваемая им СИЛА в деньги и адм. ресурс, при необходимости?</p></blockquote></div><p>В капобществе по умолчанию НИКОГДА. В этом одно из многих его скотств, которые десятилетиями описываются.</p><div class="quotebox"><cite>XNS пишет:</cite><blockquote><p>А Афанасьев, насколько я понимаю, начинал тогда, когда ни деньги, ни адм. ресурс однозначно вопрос не решали? И в той ситуации он тоже особо не преуспел?</p></blockquote></div><p>Я видел людей, которые при СССР были чуть ли не главными специалистами во многих областях секретных и прочих. После всеобщего развала у всех разная судьба: от полного почти обнищания и кое-как на плаву, до продолжения работы там же, но уже с другими целями.<br />В целом конечно очень жалкая картина. Потому что ничем другим кроме РАЗВАЛА и в этой области не назовешь. Как многие говорят (даже те, которые остались в весьма хорошем положении), что мы из лидеров превратились во все больше безнадежно остаюющих. ;(</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zexh]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=880</uri>
			</author>
			<updated>2006-07-31T07:13:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=150024#p150024</id>
		</entry>
</feed>
