Zexh пишет:

А в плане воли тогда у меня, наоброт, я готов сам лопатить, разбираться, дорабатывать, мне не нужны готовые варианты. Одна проблема, что процесс этот у меня бесконечный подгонки выбор окончательный никогда не наступает - вечная коррекция.
Тогда у тебя аналогичным образом должно быть по 2-3, только вместо воли физика?.. А как это: типа вечное обустройство жизненного пространства и самой себя - так?

Почему же, меня вполне устроит готовый вариант по физике.  Когда мне совершеено готовой едой покормят, или скажем там шмотки погладят.

тогда в чем разница ... она же должна быть?!

А в плане воли тогда у меня, наоброт, я готов сам лопатить, разбираться, дорабатывать, мне не нужны готовые варианты. Одна проблема, что процесс этот у меня бесконечный подгонки выбор окончательный никогда не наступает - вечная коррекция.
Тогда у тебя аналогичным образом должно быть по 2-3, только вместо воли физика?.. А как это: типа вечное обустройство жизненного пространства и самой себя - так?

Почему же, меня вполне устроит готовый вариант по физике.  Когда мне совершеено готовой едой покормят, или скажем там шмотки погладят.

Когда мешает сознание того, что кто-то говорит глупость, я стараюсь понять, мешают ли сами сказанные слова или же моя собственная эмоциональная реакция на эти слова.
Если эмоциональную составляющую удаётся вычленить и отодвинуть, то можно проследить путь возникновения и прохождения высказанной идеи. Как бы самой пройти по пути этой идеи. Тогда уходят оценки "глупая" или "умная", а остаются "имеет она для меня смысл и пользу" или "смысла и пользы для меня не имеет".
Если имеет, то можно развивать её для себя дальше. Самостоятельно. Или в диалоге.
Если не имеет, то просто отбросить сказанные слова, как не бывшие. Они не имеют смысла, они мне не нужны, их не было, они меня не трогают.

Я так не умею, если честно. Глупость наверное да, именно раздражает. То есть получается я не следую предложенной линии не просто потому что она кажется глупой, а потому что  она раздражает (а уж раздражает оттого что глупая). Но абстрагироваться... Вобще у меня редко такие вещи выходят

Если эмоциональную составляющую удаётся вычленить и отодвинуть, то можно проследить путь возникновения и прохождения высказанной идеи. Как бы самой пройти по пути этой идеи. Тогда уходят оценки "глупая" или "умная", а остаются "имеет она для меня смысл и пользу" или "смысла и пользы для меня не имеет".
Если имеет, то можно развивать её для себя дальше. Самостоятельно. Или в диалоге.
Если не имеет, то просто отбросить сказанные слова, как не бывшие. Они не имеют смысла, они мне не нужны, их не было, они меня не трогают.

то есть в случае подобного рода затруднений ты применяешь метод оценки "полезности" как решающий фактор?

Но, Джоан, еще раз скажу, дело не только в религии. Есть множество других ситуаций, когда неплохо было бы раслабиться и делать, что говорят, но сознание того, что говрят глупость, часто очень мешает.

Когда мешает сознание того, что кто-то говорит глупость, я стараюсь понять, мешают ли сами сказанные слова или же моя собственная эмоциональная реакция на эти слова.
Если эмоциональную составляющую удаётся вычленить и отодвинуть, то можно проследить путь возникновения и прохождения высказанной идеи. Как бы самой пройти по пути этой идеи. Тогда уходят оценки "глупая" или "умная", а остаются "имеет она для меня смысл и пользу" или "смысла и пользы для меня не имеет".
Если имеет, то можно развивать её для себя дальше. Самостоятельно. Или в диалоге.
Если не имеет, то просто отбросить сказанные слова, как не бывшие. Они не имеют смысла, они мне не нужны, их не было, они меня не трогают.

Но, Джоан, еще раз скажу, дело не только в религии. Есть множество других ситуаций, когда неплохо было бы раслабиться и делать, что говорят, но сознание того, что говрят глупость, часто очень мешает.

То есть ты хочешь сделать - дайте готовый вариант, но если его предлагают, то он тебе может показать глупым, а другие варианты искать или самой дорабатывать вариант не хочется; и опять ждешь - так?
В принципе соглашусь в том плане с тобой, что только меня заставляют какой-то хней заниматься в плане физики: я лучше вообще ничего делать не буду, пока не соглашусь, что это вообще имеет смысл.
А в плане воли тогда у меня, наоброт, я готов сам лопатить, разбираться, дорабатывать, мне не нужны готовые варианты. Одна проблема, что процесс этот у меня бесконечный подгонки выбор окончательный никогда не наступает - вечная коррекция.
Тогда у тебя аналогичным образом должно быть по 2-3, только вместо воли физика?.. А как это: типа вечное обустройство жизненного пространства и самой себя - так?

Funtik пишет:

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

Может быть, поэтому и конфликт внутренний?
Может быть, если твоя 2Л вникнет поподробнее, разберётся немножко, то и всем остальным функциям станет полегче?
У меня так бывает.

Впоне может быть, в восточные религии я не совалась. Сужу о своем неприятии религии практически только по резко отрицательной реакции на христианство (ну его я все таки более или менее изучила),  и  по чувству недоуменя при кратком ознакомление с некоторыми другими религиями.
Но, Джоан, еще раз скажу, дело не только в религии. Есть множество других ситуаций, когда неплохо было бы раслабиться и делать, что говорят, но сознание того, что говрят глупость, часто очень мешает.

Funtik пишет:

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

Может быть, поэтому и конфликт внутренний?
Может быть, если твоя 2Л вникнет поподробнее, разберётся немножко, то и всем остальным функциям станет полегче?
У меня так бывает.

то есть тогда получается, может ли 2л та же стимулировать низкую волю и физику на что-то, на действие какое-то, к примеру?

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

Может быть, поэтому и конфликт внутренний?
Может быть, если твоя 2Л вникнет поподробнее, разберётся немножко, то и всем остальным функциям станет полегче?
У меня так бывает.

Зекс, ну если я это уже сказала, это можно скопировать, ведь правда?
Я просто банально прочла первый пост той темы, и мне ничего не пришло в голову. Чего давить-то из себя

понял, само собой.

Funtik пишет:

Zexh пишет:

Фунтик, а все-таки не хочешь продолжить про восприятие религии в теме отдельной. Жутко интересно, честно. Даже одну тебя послушать по этому вопросу, может и ты что для себя найдешь, чтобы 1 раз выбрать подходящую религию. http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=1944

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

про твое восприятие, чего ты именно ищешь, ты так хорошо тут писала про то, что тебе важно чтобы сказали "как нужно поступить" и все такое... можешь кратко еще раз по этому вопросу свое восприятие там написать?

Зекс, ну если я это уже сказала, это можно скопировать, ведь правда?
Я просто банально прочла первый пост той темы, и мне ничего не пришло в голову. Чего давить-то из себя

Zexh пишет:

Фунтик, а все-таки не хочешь продолжить про восприятие религии в теме отдельной. Жутко интересно, честно. Даже одну тебя послушать по этому вопросу, может и ты что для себя найдешь, чтобы 1 раз выбрать подходящую религию. http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=1944

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

про твое восприятие, чего ты именно ищешь, ты так хорошо тут писала про то, что тебе важно чтобы сказали "как нужно поступить" и все такое... можешь кратко еще раз по этому вопросу свое восприятие там написать?

Фунтик, а все-таки не хочешь продолжить про восприятие религии в теме отдельной. Жутко интересно, честно. Даже одну тебя послушать по этому вопросу, может и ты что для себя найдешь, чтобы 1 раз выбрать подходящую религию. http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=1944

Я  не разбираюсь в религиях, поэтому мне, собственно, и нечего сказать.

Funtik пишет:

"Скажите мне, как поступить". Нравится не не нравится, это уже другие функции решают

Это действительно похоже на измученную 4В в ситуации, когда одновременно два или более человека с вышестоящими Волями хотят от неё противоположных решений.
Своя собственная 2Л так не доведёт.

Ну токое тоже конечно бывает. Но далеко не только. Быват так, что тот кто говорит, что делать - один, но дурак дураком. И проще бы его послушаться, но вся внутреность протестует.
Или просто надо что-то решить, и приходится это делать совершенно самой, без всяких людей с высокими волями.

Собственная 2Л не дводоит, но она отсекает простые и легкие пути решения.