<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; уроки практичности]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=1992&amp;type=atom" />
	<updated>2006-08-17T20:27:04Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=1992</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161036#p161036" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. Если ты хоть за что-нибудь получаешь деньги - ты победил другого человека, который на них претендовал. Хотел устроиться на работу (а взяли тебя), хотел продать товар (а купили у тебя - его конкурента), хотел подобрать и сдать бутылку - но ты успел первым.</p></blockquote></div><p>Неверное рассуждение.<br />Во-первых, рассматривается только один вариант экономической структуры общества - примерно тот, какой есть в настоящее время. Ну это ладно, хрен с ним.<br />А во-вторых, игнорируется различие в качестве побед и соответствующих им поражений.<br />Устроившись на работу, я наказал конкурента... на сумму порядка моей <br />зарплаты. Если зарплата не очень велика (по сравнению со среднестатистической), то влияние события ничтожно. Правда, в реальности конкурент пострадает. Но это недостатки экономической системы, а не моя злонамеренность. А ещё точнее - пострадаю я. Ведь применять специальные методы, чтобы устроиться - мне влом.<br /> Подобрав и сдав бутылку - я наказал конкурента на сумму порядка стоимости бутылки. Эта величина незначительна, а конкурент найдёт и сдаст другую бутылку.<br /> Многомиллиардный же доход ведёт себя по-другому. На этом уровне уравниловка невозможна: непременно должно оказаться <em>много</em> людей, чей доход будет ниже среднего. И чем больше доход миллиардера, тем больше таких людей. А если число людей постоянно - то должно быть большое пренижение доходов. То есть, вопиющая победа.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T20:27:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161036#p161036</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161031#p161031" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Не пойдёт. Люди, получающие (или зарабатывающие) миллиарды долларов, как правило, используют такие действия, которые ну просто морально недопустимы для советского человека.<br />Да и сами эти миллиарды что собой предстваляют? Концентрацию материальных ресурсов в руках одного человека (или ограниченной группы людей). Добыча такого количества есть борьба. А борьба предполагает не только победителя, но и побеждённого. Если побеждённый - я, то цель не достигнута, и всё плохо. Если побеждённый - не я, то я сделал кому-то плохо. А я не хочу делать плохо.</p></blockquote></div><p>у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. Если ты хоть за что-нибудь получаешь деньги - ты победил другого человека, который на них претендовал. Хотел устроиться на работу (а взяли тебя), хотел продать товар (а купили у тебя - его конкурента), хотел подобрать и сдать бутылку - но ты успел первым.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T19:11:07Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161031#p161031</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161027#p161027" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>Все, что тут надо - преодолевать совсем легкую лень. Поэтому большинство людей зубы все-таки чистит, а большинство начавших курить - не может бросить.</p></blockquote></div><p>Я тут некомпетентен. Я-то настолько ленив, что не решился даже начать курить.</p><div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>Ну и на которую сумму ориентироваться?</p></blockquote></div><p>на несколько миллиардов долларов, конечно. И работать над этим.</p></blockquote></div><p>Не пойдёт. Люди, получающие (или зарабатывающие) миллиарды долларов, как правило, используют такие действия, которые ну просто морально недопустимы для советского человека.<br />Да и сами эти миллиарды что собой предстваляют? Концентрацию материальных ресурсов в руках одного человека (или ограниченной группы людей). Добыча такого количества есть борьба. А борьба предполагает не только победителя, но и побеждённого. Если побеждённый - я, то цель не достигнута, и всё плохо. Если побеждённый - не я, то я сделал кому-то плохо. А я не хочу делать плохо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T18:38:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161027#p161027</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161022#p161022" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>А хули думать? Есть средства - используй. Нет - изыщи.</p></blockquote></div><p>Совет неконструктивен.<br />Неконструктивно в нём слово &quot;изыщи&quot;.<br />Эти изыскания могут занять столько времени, что смысл цели давно потерян.<br />А с учётом запрета думать - и ещё больше.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>А думают пусть депутаты и министры - им за это зарплату платят</p></blockquote></div><p>Может, они и думают. Но это не отменяет необходимость думать и простым людям.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T18:25:07Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=161022#p161022</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160883#p160883" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Leeway пишет:</cite><blockquote><p>Если кто из практичных персонажей хочет и может дать какие-либо советы, как стать практичной, то это было бы здорово.<br />Пусть моё &quot;я&quot; пищит и возмущается, я всё равно готова попробовать. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Успехов, сударыня! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>у меня они есть, я получила от своей темы все , что хотела <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Leeway]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=560</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T13:09:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160883#p160883</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160824#p160824" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Omelette пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Так об чем спич? Об практичности или за &quot;поговорить&quot; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>да ну её, эту практичность.... это ж майя...</p></blockquote></div><p>а вот такое люблю</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Leeway]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=560</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T12:04:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160824#p160824</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160811#p160811" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Leeway пишет:</cite><blockquote><p>Если кто из практичных персонажей хочет и может дать какие-либо советы, как стать практичной, то это было бы здорово.<br />Пусть моё &quot;я&quot; пищит и возмущается, я всё равно готова попробовать. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Успехов, сударыня! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Корицца]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=903</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T11:58:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160811#p160811</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160736#p160736" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Спасибо за очень интересные вопросы <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>пожалуйста</p><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Золотая середина познается через крайности.</p></blockquote></div><p>бывает и такое</p><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>&quot;Смягчить свои неудобные для жизни проявления характера&quot; бесплатно не получится.</p></blockquote></div><p>если ты хочешь оплаты&nbsp; своих слов - напиши расценки , я подумаю, стоят ли они того,<br />если ты имеешь в виду, что любые изменения характера и образа жизни не проходят для человека &quot;бесплатно&quot;, то&nbsp; это слишком скучно для беседы.</p><br /><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>О подмеченных чужих прекциях если и заговариваю, то тщательно подбираю слова, - дабы не навредить..</p></blockquote></div><p>я рада ,что ты достигла совершенства!</p><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Если и обращаюсь за советом, то к &quot;учителям&quot; отношусь с уважением (как бы они не &quot;учили&quot; - это я обратилась за советом)...</p></blockquote></div><p>Повторюсь тогда - ты молодец!<br />Я не настолько безупречна, поэтому я всего лишь с удовольствием&nbsp; прочитала все посты в теме и благодарна всем тем, кто дал советы или просто не поленился выдать свои размышления или свой жизненный опыт, по возможности,&nbsp; я ответила на&nbsp; посты, которые вызвали у меня желание ответить.<br />Я&nbsp; не искала&nbsp; учителей жизни и не спрашивала, к кому на форуме с какой степенью уважения мне относиться.<br />Или ты просто хотела сообщить , как лично ты правильно себя ведешь по отношению к своим &quot;учителям&quot;?</p><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Мне чужого не надо. Ко мне чужое не липнет.)...</p></blockquote></div><p>Вот и мне не надо, о чем я сказала. Я рада, что к тебе не липнет, но лично мне неприятно и тогда , когда лепят.</p><div class="quotebox"><cite>Корицца пишет:</cite><blockquote><p>Так об чем спич? Об практичности или за &quot;поговорить&quot; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Увы, о своей практичности&nbsp; ни ты, ни&nbsp; твой подзащитный ничего не рассказали, поэтому предположу ,что вы просто хотели поговорить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Leeway]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=560</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T11:27:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160736#p160736</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160643#p160643" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>чистка зубов не является сложным и неприятным процессом....</p></blockquote></div><p>Ну это вопрос навыков... вырабатываемых в раннем возрасте. Изначально же чиста зубов процесс неприятный и довольно сложный, как и всякое проникновение инородного несъедобного предмета в область слизистой рта. Слизистая рта - очень чувствительная область тела...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T10:38:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160643#p160643</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160602#p160602" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>Например, если работаешь в конторе на какой-то должности - быть в курсе современного состояния рынка труда и знать, сколько твои способности на нем стоят. Ну и соответственно при расхожении в невыгодную для тебя сторону принимать меры.</p></blockquote></div><p>И обнаружить, что разброс доходов на ней в мире - от тысячи рублей до нескольких миллиардов долларов. Ну и на которую сумму ориентироваться?</p></blockquote></div><p>на несколько миллиардов долларов, конечно. И работать над этим.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T09:37:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160602#p160602</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160601#p160601" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Но я помню, что в детстве не чистил зубы.&nbsp; А почему? Да потомучто не знал, как правильно это делать, а также почему они болят. А потом узнал.</p><p>Суть происходящего такова. У человека есть мотивация <em>делать</em> что-то, и есть мотивация <em>не делать</em> то же самое. Разъясняя технологию, вы понижаете барьер для делания (или повышаете его мотивацию). А мотивация для неделания не меняется. Таким образом, точка равновесия смещается.</p></blockquote></div><p>зубы - это хороший пример проблемы, для которой технология действительно очень сильно снижает барьер. Потому что чистка зубов не является сложным и неприятным процессом, а после ее завершения и вовсе происходит позитивное подкрепление (ощущение свежести во рту, которое на самом деле вызвано составом пасты). Все, что тут надо - преодолевать совсем легкую лень. Поэтому большинство людей зубы все-таки чистит, а большинство начавших курить - не может бросить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T09:37:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160601#p160601</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160394#p160394" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>А хули думать? Есть средства - используй. Нет - изыщи. А думают пусть депутаты и министры - им за это зарплату платят</p></blockquote></div><p>ну, лично для меня процесс думания обычно является составной частью процесса изыскания средств. но это дело вкуса, наверное.</p></blockquote></div><p>То есть одновременно и дело делать и думать?<br />Не-е... это для Механика непосильная задача</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T07:37:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160394#p160394</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160388#p160388" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>А хули думать? Есть средства - используй. Нет - изыщи. А думают пусть депутаты и министры - им за это зарплату платят</p></blockquote></div><p>ну, лично для меня процесс думания обычно является составной частью процесса изыскания средств. но это дело вкуса, наверное.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T07:34:13Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160388#p160388</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160382#p160382" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Проблема в том, что непонятно, как достичь цели, если не думать о средствах.</p></blockquote></div><p>пальцем покажи, где я говорила, что о них не надо думать (ну когда все эти идиоты научатся читать?)</p></blockquote></div><p>А хули думать? Есть средства - используй. Нет - изыщи. А думают пусть депутаты и министры - им за это зарплату платят</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T07:29:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160382#p160382</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: уроки практичности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160378#p160378" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p><em><strong>не парить себе моск</strong> нытьем про <strong>промежуточные</strong> результаты</em>.<br />не парить себе моск = &quot;не думать&quot;.<br />промежуточные результаты = &quot;средства&quot;.<br />нытье - не более чем эмоциональный ярлык.</p></blockquote></div><p>не парить себе моск нытьем = не переживать, не испытывать негативных эмоций<br />более ничего это словосочетание не значит<br />если тебе что-то еще в моем фразопостроении неясно, лучше сразу спрашивай, я поясню</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-08-17T07:25:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=160378#p160378</id>
		</entry>
</feed>
