<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2184&amp;type=atom" />
	<updated>2006-09-07T22:11:43Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2184</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178917#p178917" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Conway пишет:</cite><blockquote><p>а он так и говорит - мол, хочу в трехзнаковое поле шестнадцатитиричное?</p></blockquote></div><p>Шестнадцатизнаковое вроде бы. Это не то же самое.<br />Кстати, в принципе вписать его в трёхзнаковое поле можно. Но неудобно: одновременно всё число видно не будет. Придётся курсором бегать, или вообще бегущую строку показывать. В любом случае способ вписывания должен решить тот, у кого есть полномочия на это решение.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T22:11:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178917#p178917</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178912#p178912" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Но лично с моей колокольни, чаще всего на меня обижаются по глупым причинам Робы и неприятнее всего реагируют они же.</p></blockquote></div><p>То есть, ты ими не командуешь и не смеешь командовать, а также запрещать делать что хочется (с виду бесполезное)?<br />В противном случае причины - не глупые.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T21:52:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178912#p178912</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178905#p178905" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Funtik пишет:</cite><blockquote><p>И зачем так делаете вы, если делаете?</p></blockquote></div><p>1. чтобы не отвлекаться от мысли, в которую я погружён (не выныривать в реальность ради реакции).<br />2. чтобы не начинать разговор с людьми, которые мне неприятны.<br />3. чтобы не начинать разговор, в котором будет нечего сказать.<br />4. из принципа.<br />5. из другого принципа.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T21:34:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178905#p178905</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178884#p178884" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Funtik пишет:</cite><blockquote><p>?<br />Ну кроме глухоты...<br />И зачем так делаете вы, если делаете?<br />(Тим тоже неплохо бы указать)</p></blockquote></div><p>время можно воспринимать не как что-то постоянно НОВОЕ: день, рабочий день, сутки, процесс. Ты когда-нибудь здороваешься заново с очередной раз вошедшими в твою комнату?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Дух]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=963</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T19:50:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178884#p178884</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178865#p178865" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Угу, ну то есть на эскизе интерфейса он не увидел какие-то кнопочки и увидел другие... Да-да.</p></blockquote></div><p>кнопочки здесь не причем, я выше уже написал и причину и как лучше поступать в таких ситуациях, если это не то, что ты хотела услышать - то извини</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Taras]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=267</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T18:51:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178865#p178865</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178710#p178710" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Conway пишет:</cite><blockquote><p>если нет контроля и человека, умеющего видеть нессответствия - владеющего одновременно и текущей разработкой и тем, что надо туда добавить, к примеру - то грош цена такой организации труда.</p></blockquote></div><p>Не спорю.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Joane]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=285</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T13:19:54Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178710#p178710</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178708#p178708" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Taras пишет:</cite><blockquote><p>так тут ничего насчет обиды нету, в результате то что, он обиделся?</p></blockquote></div><p>ну мало того, что чувак накатал кляузу начальству, так он еще и завсегда при встречах явственно демонстрировал, как он недоволен. и так полгода. урод.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Conway]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=206</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T13:18:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178708#p178708</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178705#p178705" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Taras пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Taras пишет:</cite><blockquote><p>ну в описанном тобой примере причина в том, что роб посчитал, что он знает как лучше сделать, он видит все в комплексе, видит систему, более того он считает, что его для этого и привлекли (чтобы сделать все максимально лучшим, оптимальным образом), а тут ему заявляют что мол нам лучше знать как это сделать<br />чтобы избежать такой ситуации надо сразу ставить задачу таким образом, что мол заказчик платит за свои капризы, и если он хочет какую-то фигню - то какая нам разница, просто надо в таком случае содрать с него побольше (заранее естественно предупредив, что мол мы можем сделать дешевле, но по своему, как мы считаем правильным)</p></blockquote></div><p>Так задача была поставленна подробно. Была подробная спецификация. Без согласия заказчика было написано то, что не предусматривалось спецификацией и не было написано то, что предусматривалось. Заказчик отказался принимать проект и соотв. платить, пока все не приведут в соотв. со спецификацией.</p></blockquote></div><p>задача может и была поставлена подробно, но ведь у каждого свое восприятие одних и тех же вещей, даже вот соционику специально придумали, чтобы это объяснить, поэтому если хочется избежать конфликтов, то думаю можно попробовать ее использовать</p></blockquote></div><p>Угу, ну то есть на эскизе интерфейса он не увидел какие-то кнопочки и увидел другие... Да-да.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T13:13:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178705#p178705</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178662#p178662" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Taras пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Так если бы мы понимали чего они обижаются.</p></blockquote></div><p>ну в описанном тобой примере причина в том, что роб посчитал, что он знает как лучше сделать, он видит все в комплексе, видит систему, более того он считает, что его для этого и привлекли (чтобы сделать все максимально лучшим, оптимальным образом), а тут ему заявляют что мол нам лучше знать как это сделать<br />чтобы избежать такой ситуации надо сразу ставить задачу таким образом, что мол заказчик платит за свои капризы, и если он хочет какую-то фигню - то какая нам разница, просто надо в таком случае содрать с него побольше (заранее естественно предупредив, что мол мы можем сделать дешевле, но по своему, как мы считаем правильным)</p></blockquote></div><p>Так задача была поставленна подробно. Была подробная спецификация. Без согласия заказчика было написано то, что не предусматривалось спецификацией и не было написано то, что предусматривалось. Заказчик отказался принимать проект и соотв. платить, пока все не приведут в соотв. со спецификацией.</p></blockquote></div><p>задача может и была поставлена подробно, но ведь у каждого свое восприятие одних и тех же вещей, даже вот соционику специально придумали, чтобы это объяснить, поэтому если хочется избежать конфликтов, то думаю можно попробовать ее использовать</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Taras]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=267</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T11:48:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178662#p178662</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178607#p178607" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Taras пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Так если бы мы понимали чего они обижаются.</p></blockquote></div><p>ну в описанном тобой примере причина в том, что роб посчитал, что он знает как лучше сделать, он видит все в комплексе, видит систему, более того он считает, что его для этого и привлекли (чтобы сделать все максимально лучшим, оптимальным образом), а тут ему заявляют что мол нам лучше знать как это сделать<br />чтобы избежать такой ситуации надо сразу ставить задачу таким образом, что мол заказчик платит за свои капризы, и если он хочет какую-то фигню - то какая нам разница, просто надо в таком случае содрать с него побольше (заранее естественно предупредив, что мол мы можем сделать дешевле, но по своему, как мы считаем правильным)</p></blockquote></div><p>Так задача была поставленна подробно. Была подробная спецификация. Без согласия заказчика было написано то, что не предусматривалось спецификацией и не было написано то, что предусматривалось. Заказчик отказался принимать проект и соотв. платить, пока все не приведут в соотв. со спецификацией.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T10:50:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178607#p178607</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178602#p178602" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Так если бы мы понимали чего они обижаются.</p></blockquote></div><p>ну в описанном тобой примере причина в том, что роб посчитал, что он знает как лучше сделать, он видит все в комплексе, видит систему, более того он считает, что его для этого и привлекли (чтобы сделать все максимально лучшим, оптимальным образом), а тут ему заявляют что мол нам лучше знать как это сделать<br />чтобы избежать такой ситуации надо сразу ставить задачу таким образом, что мол заказчик платит за свои капризы, и если он хочет какую-то фигню - то какая нам разница, просто надо в таком случае содрать с него побольше (заранее естественно предупредив, что мол мы можем сделать дешевле, но по своему, как мы считаем правильным)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Taras]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=267</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T10:39:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178602#p178602</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178598#p178598" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Conway пишет:</cite><blockquote><p>в моей классификации это называется мудак. 8))) и я с подобным не раз сталкивался.</p></blockquote></div><p>Слава богу до такого у меня с ними не доходило на работе. Но бывали бои, да. На текущей работе я нечаянно страшно обидела аналитега. Он продвигал мне идею, что требований надо писать два экземпляра - один такой общий - для заказчика, другой такой подробненький - для разработчиков. На вопрос зачем такое делать - ответ был таков - чтобы не надо было следовать пожеланиям заказчика в мелкой функциональности и пользовательских интерфейсах, потому что эти вопросы сложно согласовывать. Я же ему говорю, что у меня вопросы согласования с заказчиком мелкой функциональности и пользовательских интерфейсов всегда проходили гладко и никаких проблем никогда не было, а вот если их не согласовать - вот тогда точно будут проблемы. Тогда он рассказывает совершенно дикую историю: на одном из его прошлых мест работы заказчик нанял стороннюю контору которая провела анализ требований и прислал подробненькие требования с нарисованными интерфейсами и проч. В процессе разработки команда решила, что интерфейсы такие они делать не будут и еще некоторые изменения в функционале наворотила. Заказчик нанял на acceptance testing ту же контору, что писала требования. Quality assurances сели и проверили каждую кнопочку и каждую функцию из требований и каждый сценарий использования и естественно проект не приняли - они же там наворотили своего. Я его спрашиваю - а как вы вообще могли такое сделать - наворотить своего без согласования, это как если я закажу у портного красное платье в белую жемчужинку, а он мне сделает наоборот потому что по его мнению так видите ли лучше? И тут он как обиделся....</p></blockquote></div><p>да, тут я этого роба вполне понимаю <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Taras]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=267</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T10:30:00Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178598#p178598</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178597#p178597" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Так если бы мы понимали чего они обижаются.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T10:24:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178597#p178597</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178596#p178596" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Conway пишет:</cite><blockquote><p>у меня по работе происходит так:<br />ставишь задачу робу. онолитегу, блин. задача: сделать структуру данных программного модуля для реализации такого-то функционала. описание функционала, требования, примеры - прилагаются. он думает. денёк-другой. потом подходит и говорит что-то в стиле &quot;я тут посмотрел твою задачу. в ней не хватает данных&quot;. спрашиваешь - чего не хватает? из того, что он отвечает понятно, что не хватает ровно того, из-за чего ты ему задачу ставил. типа, он в ответ спрашиват - а вот какая связь тут должна быть между таблицами? в этот момент я лично объясняю чуваку, что этот вопрос был задан ему. и его задача на него ответить. потому что я - тупой менеджер, а он - умный онолитег. хорошо, говорит он. и уходит думать. думает еще два дня. модуль уже разработан давно. он присылает ответ на поставленную задачу с копией начальству - моему и его - с просьбой проконтролировать, чтобы менеджеры правильно ставили задачи. и с предложением по введению в процедуры постановки задач таких-то и таких-то этапов. этапы как правило усложняют выполнение задачи и увеличивают затраты времени на неё раза в полтора.</p><p>в моей классификации это называется мудак. 8))) и я с подобным не раз сталкивался.</p></blockquote></div><p>так тут ничего насчет обиды нету, в результате то что, он обиделся?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Taras]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=267</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-07T10:23:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178596#p178596</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: По каким причинам некоторые люди не отвечают, когда с ними здороваются]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178217#p178217" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Joane пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>GluckyKlucky пишет:</cite><blockquote><p>Ну в принципе начальник какого нибудь планового наверное и не обязан знать что такое треххнаковое поле. Тут придется объяснять.</p></blockquote></div><p>Конечно, не обязан. Но незачем тогда лезть в детализацию.</p></blockquote></div><p>а он так и говорит - мол, хочу в трехзнаковое поле шестнадцатитиричное?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Conway]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=206</uri>
			</author>
			<updated>2006-09-06T19:26:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=178217#p178217</id>
		</entry>
</feed>
