Ну вот и славно. Дело в том что я согласен и с Eishi и с Ташей.
Мне не понравилось как в этой теме с достами обходятся.

Ну прям бальзам на душу за сегодняшний трудный денек. Спасибо!:P

ПРивет!я тут первый раз!может кто мне подскажет как найти описание штирлеца?

Вот это потянет?

ESTJ
Штирлиц (Администратор)
Логико-Сенсорный Экстраверт

Действие функций сильных каналов

1. Деловая логика. Для ЛСЭ реальность – прежде всего. Он считает, что мир подчиняется объективным законам, нарушать которые бессмысленно, наверняка потерпишь при этом поражение. Самым важным в жизни он считает труд. Серьезная подготовка к любому делу, тщательное всестороннее обдумывание позволяют ему действовать логично, рационально, экономно.
Поскольку в объективную реальность входят и такие институты государственности, как парламенты, министерства, судьи, исправительные учреждения и т. Д., они также необходимы. Любое общество невозможно без объективных законов, поэтому ЛСЭ с уважением относится ко всему, что им охраняется.

2. Сенсорика ощущений. Чтобы реализовать программу, создать как можно болше качественной продукции, ЛСЭ считает необходимым сделать труд эффективным. Он постоянно стремится отлично организовать работу, считает, что всегда и во всем должен быть порядок.
Умение сконцентрировать свои силы на том деле, которым он занимается, неутомимость и упорство в работе возможны при условии отдыха и разрядки; для ЛСЭ это в первую очередь спорт, без которого он не мыслит своей жизни. Предпочитает командные виды: футбол, волейбол, туризм... в нем прекрасно сочетается способность жить в коллективе и в то же время сохранять свою неповторимую индивидуальность. Он не рвется к власти, но никогда и не окажется аутсайдером, принимая ситуацию и свое место в ней, как объективную реальность.

Действие функций слабых каналов

3. Интуиция времени. ЛСЭ не склонен предаваться мечтам и фантазиям, ему трудно создать воображаемый образ чего бы то ни было. Он не признает никакой мистики, ничего потустороннего, словом, того. Что нельзя было бы потрогать, увидеть, проверить. Там, где необходимо составить прогноз, он предпочитает действовать своей сильной первой функцией – рассчитывает, а не предугадывает. Не всегда умеет уловить тенденции развития, перспективы того или иного вида производства. Неудивительно поэтому что для него характерен консерватизм, боязнь ошибиться. Он не торопится применять новшества в работе, ни в административной деятельности, ни дома.

4. Этика отношений. Плохо разбираясь в эмоциональных состояниях окружающих его людей, старается придерживаться принятых  в обществе стреотипов поведения, предпочитает имидж корректного, респектабельного человека. Если оказался в травмирующей ситуации – может взорваться, накричать. В нестандартной ситуации в нем остро чувствуется отсутствие гибкости, растерянность, неумение быстро изменить свой стиль поведения. Поэтому старается помочь делом, но уклоняется от проявления чувств.

Профессиональные возможности

Лучше всего ЛСЭ может реализовать свои возможности в любой практической деятельности, способен хорошо организовать производство, быть умелым администратором. Однако ему важна при этом общая стабильность ситуации, предсказуемость развития событий. Очень успешно ЛСЭ справляется с военной службой, часто – прекрасный офицер. Его способности находят отличное применение в органах охраны правопорядка, силовых структурах, он может также реализовать себя в спорте, в том числе профессиональном, хороший тренер.

Общие внешние признаки ЛСЭ

Как правило, у ЛСЭ открытое, доброжелательное лицо. ЛСЭ не свойственно напряжение и рисовка. В манере поведения с незнакомыми людьми доминирует ыежливость, воспитанность. Иногда может неожиданно взоваться, если его поучают некомпетентные, с его точки зрения, люди.
В одежде мужчин ЛСЭ предпочитают деловой классический стиль, женщины менее консервативны, обладают хорошим вкусом.
I – 3-6 - обратите внимание на сходство черт этих людей, они присущи исключительно психотипу ЛСЭ.
Подтип с усиленной сенсорикой: II – 1-3 – более мягкий, компанейский, чем логический подтип.

А руками, всмысле строить и своими, а не драться. Досты.
Хотя признаю, слово опустил.

keal, ммм... спасибо . а что вызывает у вас сомнения, если не секрет? Мне просто важно знать, в чем я могла быть неправа, чтобы получить возможность заново это обдумать.

Таша почти ответила за меня. Дост не приемлет мордобитие. Этим способом ничего никому не докажешь. Только хуже будет. К нему прибегают, когда у человека нет силы решить все мирно, слабого человека.

Зло злом не победишь.
Добра с кулаками не бывает.

Eishi, во многом с вами согласен

Присоединяюсь.
Смущает вот это:
"Если человек воспринимает в качестве аргументов исключительно, простите, мордобитие, Дост поступит именно так, чтобы человек его, наконец понял *если другого языка человек не понимает*. "
Если будут конкретно нарываться и это не будет большой неожиданностью (первый удар пропущу и очень сильно удивлюсь такому "сумасшествию", как в истории с фотоаппаратом), то человек получит все ему причитающееся, причем быстро и эффективно. Это будет совершенно хладнокровно. Но это, скорее, не аргумент, а приведение человека в чувства... как человеку в шоковом состоянии дают хорошенько по щекам, пусть поплачет, но только не молчит. И не потому, что "другого языка не понимает" - одинаково могу и руками, и словами дать отпор, если буду подготовлена внутренне. Причем иногда мордобитие выбирается из гуманных соображений (и эффективных тоже), т.к. силу своего слова знаю.

Справедливость? Нужно руками работать чтобы была справедливость.

Извините, вклинилась в разговор о физическом причинении ущерба. Но не стоит забывать об обиде словесной. Собственно, это и обижает, а не кулаки (не считая кулаков близких людей).

Иначе не умеем. Вернее, мы видим и достоинства и недостатки, но принимаем людей целиком. Нас не пугают неприятные моменты характера, пытаемся дать понять, что и эта темная сторона человека нас не отпугивает. Но каким-то образом думаем о людях лучшее. Объяснить это не могу. Просто это так.

Да просто не может, физически

может, еще как, но не любит подобного решения проблем. Это, обычно, слишком эмоционально- и энергозатратно. Даже если внешне никак не отражается на лице Доста.
Да, Досты легко могут угадать, каков этот человек на самом деле. И уже относительно этого решать, какие аргументы такой человек воспринимает. Если человек воспринимает в качестве аргументов исключительно, простите, мордобитие, Дост поступит именно так, чтобы человек его, наконец понял *если другого языка человек не понимает*. Хотя сам Достоевский, при этом, может быть внутренне абсолютно спокоен и неагрессивен и не желать громких разбирательств *поэтому, если Достоевский и учавствует в драке, обычно, хладнокровен, предусмотрителен и всегда настороже - да, и такие случаи бывают*. И, безусловно, сначала попытается решить проблему мирно. Тем более, если Дост не уверен в том, что обладает достаточными физическими возможностями для того, чтобы защитить себя физически самостоятельно от возможных последующих ударов. Инстинкт самосохранения, скажем так.
Кроме того, отсутствие ответной, даже оправданной агрессии не всегда объясняется исключительно внутренними этическими принципами типа "не навреди". Это может быть связано еще и с тем, что любое проявление агрессии, даже оправданное, является, в понимании Достоевских, слабостью *неумение уладить недоразумение миром - это признак своеобразного "непрофессионализма" в общении с другими людьми*, всячески порицается ими и искореняется в себе *потому что если другим подобную слабость Досты легко прощают, понимают - если человек срывается, конечно, а не занимается тем, что получает удовольствие от драки - то в отношении себя подобных послаблений не допускают, ибо считают это своим своеобразным отличительным качеством, своеобразным, ммм, предметом городости*. Кроме того, следует добавить, что для многих Достов крайне важно поставить обнаглевшего на место *особенно, если наглеют в сторону других, более слабых*, но! отличными от агрессивных методами - дабы не уподобляться обидчику *зачастую, "опуститься до такого же уровня" бывает самым неприятным для Доста*.
Да, безусловно, добро и зло - понятия относительные. Для некоторых Достов, в том плане, что каждый определяет для себя самостоятельно долю добра и зла в каком-то определенном поступке. Но если доля зла значительно перевесила долю добра, Дост *не каждый, но есть и такие* вряд ли станет это терпеть. В таких случаях, Достоевские умеют прекратить чужие безобразия одним-единственным словом или взглядом.
Хотя, опять же, не возвожу свои слова в ранг абсолютной истины. Возможно, я где-то и ошибаюсь, но мне кажется именно так.

:)... ммм, понимаете, дело в том, что для многих Достоевских, справделивость будет тогда, когда каждый будет выполнять свои обязанности хорошо и качесвтенно и заботиться об интересах окружающих :), а не тогда, когда каждый будет отстаивать свою личную узкокорыстную правду физическими методами :). Наоборот, если ты отвоевал справедливость грубо, значит это уже несправедливо :).