<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
		<link>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2510</link>
		<atom:link href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2510&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Познавательна игра: Представь себя Юнгом!».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 30 Oct 2006 15:12:41 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=209191#p209191</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><p>Если с точки зрения личного удобства типирования, то для начала 2 любых из квадровых признаков (веселый-серьезный, аристократ-демократ, решительный-рассудительный), собственно с определения квадры как правило и начинаю типирование.</p><p>Далее логик-этик или интуит-серсорик, не знаю что легче увидеть, по разному.</p><p>Ну и последний позитивист-негативист или экстра-интра. Первое лучше роляет на демократах, второе на аристократах.</p><p>Хз как вы типируете рац-иррац, самый дурной признак из стандартных дихотомий.</p></blockquote></div><p>Ура! У нас есть третий Юнг!<br />Базисы 3-го Юнга:<br />Вес-Сер; Расс-Реш; Лог-Этик; Позитивист- Негативист.<br />Пояснительная записка:<br />В обществе доминируют решительные демократы, интуитивисты.<br />По сему признак: Инт-Сенс - скорее всего был бы контрольным, который коректировал бы все остальные. В то время когда логик-этик - чаще встречаются разные в обществе.<br />Признак Аристократия-Демократия тоже был бы как бы контрольным, из-за того что в обществе больше демократов.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Tribun)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 15:12:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=209191#p209191</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208993#p208993</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Ну экстраверсия-интроверсия дихотомия у него точно была, а вот определял ли он 3 какието другие дихотомии, я чтото не припомню.</p></blockquote></div><p>Не определял, а обозначил. И не дихотомии, а признаки типа. Мыслительный, чувствующий, интуитивный, ощущающий. Итого 8 типов...<br />И все равно непонятно - причом тут Юнг?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Механик)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 13:05:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208993#p208993</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208906#p208906</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Ну пусть попробует объяснить, что спорол.</p></blockquote></div><p>Фальсифицируемость пропадает при таком подходе.</p></blockquote></div><p>Зато появляется неопределенность, противоречивость, из них следуют натяжки, из которых соответственно следует фальсифицируемость. Одна фигня если короче <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну кроме фальсифируемости еще хочется, чтобы фальсифирующий эксперимент демонстрировал истинность теории. А тут он демонстрирует ее ложность, получается, если такие противоречия прут. В таком ракурсе и вправду одна фигня. Если игнорируем лампочку &quot;Авария&quot;, то что есть она, что ее нет, одна малина. *)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (srez)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 12:20:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208906#p208906</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208896#p208896</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?..</p></blockquote></div><p>А у остальных нет статистики. Это означает лишь, что вопрос, заданный в теме - бессмыслен. Не Юнги мы!</p></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p></blockquote></div><p>Обратим внимание на оговорку: &quot;по тому или иному закону&quot;.<br />По закону, а не как попало. Причём &quot;по тому <strong>или иному</strong>&quot;.<br />То есть противоречия остаются, только теперь они прячутся в закон.</p></blockquote></div><p>Это не противоречия. В том смысле, что мы не сможем определить тип, как в примере &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;. <br />Ясно, что в зависимости от того, какую систему или закон вводить, результаты типирования будут в разной форме, но если эти законы однородны, внутренне и между собой не противоречивы, то результаты их применения будут дополнять друг друга, а не противоречить.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>И однако интересно вы рассуждаете. Отрицаете дополнительные признаки на основе... ожидаемого практического результата!<br />Это всё равно что в информатике отказываться от контрольных сумм, &quot;чтобы никогда не было ошибки в контрольной сумме&quot;.</p></blockquote></div><p>Кто здесь отрицает дополнительные признаки, и что значит отрицает? Десятки и сотни признаков, основанные на комбинациях юнговских дихотомий - это данность, как отсутствие у большинства из них статистически узаконенных наполнений. Поэтому и типировать по ним позволено Таланову с его статистикой, да Аушре с ее логической (а не аксиоматеческой, как у Юнга) дихотомичностью функций. Если кто-то еще соберет статистику валидную для социологических наук или придумает логичекие дихотомии, как внутреннее-внешнее, статика-динамика и тело-поле с явным и однозначным наполнением, то флаг в руки. Ну, мне бы очень хотелось это увидеть <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (spyke)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 12:12:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208896#p208896</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208895#p208895</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><p>Он умные слова знает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну пусть попробует объяснить, что спорол.</p></blockquote></div><p>Фальсифицируемость пропадает при таком подходе.</p></blockquote></div><p>Зато появляется неопределенность, противоречивость, из них следуют натяжки, из которых соответственно следует фальсифицируемость. Одна фигня если короче <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wic)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 12:11:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208895#p208895</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208870#p208870</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Чего?</p></blockquote></div><p>Он умные слова знает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну пусть попробует объяснить, что спорол.</p></blockquote></div><p>Фальсифицируемость пропадает при таком подходе.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (srez)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:58:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208870#p208870</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208860#p208860</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?..</p></blockquote></div><p>А у остальных нет статистики. Это означает лишь, что вопрос, заданный в теме - бессмыслен. Не Юнги мы!</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p></blockquote></div><p>Обратим внимание на оговорку: &quot;по тому или иному закону&quot;.<br />По закону, а не как попало. Причём &quot;по тому <strong>или иному</strong>&quot;.<br />То есть противоречия остаются, только теперь они прячутся в закон.</p><p>И однако интересно вы рассуждаете. Отрицаете дополнительные признаки на основе... ожидаемого практического результата!<br />Это всё равно что в информатике отказываться от контрольных сумм, &quot;чтобы никогда не было ошибки в контрольной сумме&quot;.</p><div class="quotebox"><cite>Проводница пишет:</cite><blockquote><p>ну тогда будет только 12. И это хорошо, потому что наконец-то натянут соционику на астрологию...</p></blockquote></div><p>Вопиющая математическая безграмотность.<br />Не 12, а 8.</p><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Ну экстраверсия-интроверсия дихотомия у него точно была, а вот определял ли он 3 какието другие дихотомии, я чтото не припомню.</p></blockquote></div><p>Открываю книжку. Попадаю на заголовок:<br /><strong>5. Общий обзор экстравертных рациональных типов</strong>.</p><p>А вообще-то у Юнга есть противопоставления мышление/эмоция и ощущение/интуиция.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kaprizka)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:51:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208860#p208860</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208857#p208857</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Чего?</p></blockquote></div><p>Он умные слова знает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну пусть попробует объяснить, что спорол.</p></blockquote></div><p>Да вроде и так понятно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wic)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:49:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208857#p208857</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208849#p208849</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>И сразуже теряем верифицируемость по попперу и отходим от научного метода.</p></blockquote></div><p>Чего?</p></blockquote></div><p>Он умные слова знает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Ну пусть попробует объяснить, что спорол.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (spyke)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:41:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208849#p208849</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208845#p208845</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Не надо выделять никаких 16-ти типов, направление должно быть обратным. Это же и есть тот порочный круг, из-за которого образуются все новые признаки с сомнительным наполнением. Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?.. </p><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p></blockquote></div><p>И сразуже теряем верифицируемость по попперу и отходим от научного метода.</p></blockquote></div><p>Чего?</p></blockquote></div><p>Он умные слова знает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wic)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:38:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208845#p208845</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208844#p208844</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Не надо выделять никаких 16-ти типов, направление должно быть обратным. Это же и есть тот порочный круг, из-за которого образуются все новые признаки с сомнительным наполнением. Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?.. </p><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p></blockquote></div><p>И сразуже теряем верифицируемость по попперу и отходим от научного метода.</p></blockquote></div><p>Чего?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (spyke)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:36:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208844#p208844</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208842#p208842</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Статика-динамика, внутреннее-внешнее и тело-поле. Подозреваю, что где-то это уже было...</p></blockquote></div><p>Не пойдёт.<br />Для выделения 16 типов необходимо как минимум 4 признака, а названо только три.</p></blockquote></div><p>Не надо выделять никаких 16-ти типов, направление должно быть обратным. Это же и есть тот порочный круг, из-за которого образуются все новые признаки с сомнительным наполнением. Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?.. </p><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p></blockquote></div><p>И сразуже теряем верифицируемость по попперу и отходим от научного метода.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (srez)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:35:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208842#p208842</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208837#p208837</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Статика-динамика, внутреннее-внешнее и тело-поле. Подозреваю, что где-то это уже было...</p></blockquote></div><p>Не пойдёт.<br />Для выделения 16 типов необходимо как минимум 4 признака, а названо только три.</p></blockquote></div><p>Не надо выделять никаких 16-ти типов, направление должно быть обратным. Это же и есть тот порочный круг, из-за которого образуются все новые признаки с сомнительным наполнением. Ну у Таланова хотя бы статистика по своим наполнениям есть, а у остальных?.. </p><p>Достаточно ввести классификацию кирпичиков, из которых составляются типы по тому или иному закону, и не будет противоречий вроде &quot;по 11 признакам Дон, а по 4-ем не Дон&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (spyke)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:31:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208837#p208837</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208834#p208834</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>Ниасилил...<br />Юнг тут каким раком?</p></blockquote></div><p>Ну экстраверсия-интроверсия дихотомия у него точно была, а вот определял ли он 3 какието другие дихотомии, я чтото не припомню.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (srez)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:30:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208834#p208834</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Познавательна игра: Представь себя Юнгом!]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208831#p208831</link>
			<description><![CDATA[<p>Ниасилил...<br />Юнг тут каким раком?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Механик)]]></author>
			<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 11:27:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=208831#p208831</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
