<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2538&amp;type=atom" />
	<updated>2006-11-03T11:33:46Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2538</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211587#p211587" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Вот это точно. Чётко поставленное задание (и лучше письменно) - это очень важно. Иначе можно запутацца в улучшениях - какие надо, а какие не надо делать.<br />Ещё хуже, если в задании стоит пункт ухудшить качество изделия.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T11:33:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211587#p211587</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211558#p211558" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Ivanes$ пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Нашел кого обвинить в отсутствии терпения :-) На самом деле так я стала думать после того как несколько раз мне был выдан промежуточный результат вместо конечного и несколько раз был выдан конечный результат неудовлетворительного качества.</p></blockquote></div><p>Торопила, наверное. Долбала &quot;пинками и проверками&quot;, пока заинтересованность в качестве работы не превратилась окончательно в желание, чтоб отстали. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Не-а. Наоборот, не торопила и не долбала.</p></blockquote></div><p>Ну, бывает, впрочем, что человек сам подошел к вопросу &quot;чрезмерно глобально&quot; и начал, в результате, зарываться все глубже и глубже, пока сам не потерял интерес к столь непосильному объему работы. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> В таком случае, после пинка ты получишь в качестве результата халтурно сляпанное хоть что-нибудь, а при отсутсвие пинка - вообще не получишь результата никогда. Бывает так, действительно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ivanes$]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=187</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T11:17:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211558#p211558</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211534#p211534" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Не-а. Наоборот, не торопила и не долбала.</p></blockquote></div><p>Ну вот, еще хуже! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T11:10:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211534#p211534</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211528#p211528" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ivanes$ пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Нашел кого обвинить в отсутствии терпения :-) На самом деле так я стала думать после того как несколько раз мне был выдан промежуточный результат вместо конечного и несколько раз был выдан конечный результат неудовлетворительного качества.</p></blockquote></div><p>Торопила, наверное. Долбала &quot;пинками и проверками&quot;, пока заинтересованность в качестве работы не превратилась окончательно в желание, чтоб отстали. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Не-а. Наоборот, не торопила и не долбала.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T11:09:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211528#p211528</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211517#p211517" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><p>Нашел кого обвинить в отсутствии терпения :-) На самом деле так я стала думать после того как несколько раз мне был выдан промежуточный результат вместо конечного и несколько раз был выдан конечный результат неудовлетворительного качества.</p></blockquote></div><p>Торопила, наверное. Долбала &quot;пинками и проверками&quot;, пока заинтересованность в качестве работы не превратилась окончательно в желание, чтоб отстали. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ivanes$]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=187</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T11:06:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211517#p211517</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211280#p211280" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Anubis пишет:</cite><blockquote><p>а, что, другие тимы не способны радоваться собственному успеху?</p></blockquote></div><p>Не все способные это делать за счет других</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T08:49:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211280#p211280</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211278#p211278" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ivanes$ пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Noire пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Ivanes$ пишет:</cite><blockquote><p>Ты - чудовище. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)</p></blockquote></div><p>Почему???</p></blockquote></div><p>Ну потому, что во-первых, на мой взгляд, это нет так, точнее, так это - только с точки зрения базового черного сенсора, делающего все со скоростью сверхзвуковой бормашины. Т.е. ты просто не успеваешь дотерпеть до воплощения результата, поэтому видишь только процесс и считаешь, что он и является основной движущей силой. Во-вторых, пинками и проверками ты добъешься, конечно, ускоренной выдачи результата, но при этом человек останется не уверен в качестве проделанной работы и, соответсвенно, не удовлетворен. Как будто его &quot;выдернули&quot; из работы на середине, все скомкали, красиво завернули, завязали бантиком и отобрали. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Короче, не хотел бы я работать под твоим началом. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Впрочем, у меня были напы и начальники, и подчиненные в разное время, самое, конечно, страшное, это когда нап находится с тобой на равной, скажем так, административной ступени, руководитель смежного подразделения, например. Вот тогда просо все его поведение вертится вокруг &quot;у верблюда два горба, потому, что жизнь - борьба&quot;. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)</p></blockquote></div><p>Нашел кого обвинить в отсутствии терпения :-) На самом деле так я стала думать после того как несколько раз мне был выдан промежуточный результат вместо конечного и несколько раз был выдан конечный результат неудовлетворительного качества.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-03T08:47:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211278#p211278</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211181#p211181" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>тебе говорят &quot;мир устроен так-то и чтобы добиться успеха нужно делать то-то&quot;<br />ты отвечаешь &quot;мир устроен несправедливо, те, кто делает то-то - плохие люди, надо бы запретить им это делать&quot;.</p></blockquote></div><p>Это есть.<br />Да что мир! В своё время я процессор КР580ВМ80А ругал, за отсутствие относительной адресации (отсутствие относительных переходов, относительных условных переходов, относительных вызовов подпрограмм и т.п.). Даже пытался лазейку найти, позволяющую писать программы, инвариантные к адресу загрузки. Но получалось, что хотя бы одна команда должна лежать по фиксированному адресу (команда RET). А лучше - несколько специальных подпрограмм.<br />А ведь процессор устроен гораздо более жёстко, чем мир. Система его команд - вещь несомненная (по крайней мере в пределах этой марки процессора).<br />Что &quot;мир устроен так-то&quot; - это вообще глубоко сомнительно, вне зависимости от того, как именно он устроен. Также, &quot;добиться успеха&quot; - это выглядит какой-то искусственно навязанной целью.<br />А &quot;хорошо - плохо&quot; можно и через пй объяснить (1Э, однако).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T21:39:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211181#p211181</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211173#p211173" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Я посмотрел по ссылке главы БИ и ЧЛ.<br />Насколько я понимаю, именно <strong>за такую</strong> ЧЛ меня и типируют в еси.</p></blockquote></div><p>там дальше вообще про бальзаков с есевым подтипом будет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />В блоке ЧЛ они описывают мотивационные проблемы, характерные и для есей, и для бальзаков.<br />Однако это касается скорее реальных действий, нежели мнений и идей.</p><p>А тебя в еси типируют за эмоциональную реакцию на сами ЧЛ-идеи. Упрощенная&nbsp; схема такова:<br />тебе говорят &quot;мир устроен так-то и чтобы добиться успеха нужно делать то-то&quot;<br />ты отвечаешь &quot;мир устроен несправедливо, те, кто делает то-то - плохие люди, надо бы запретить им это делать&quot;.<br />Т.е. вместо конструктивного с точки зрения логиков обсуждения применимых на практике стратегий (эффективно-неэффективно) уходишь в этику (&#039;хорошо-плохо&#039;)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T20:17:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211173#p211173</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211172#p211172" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>почитал само описание - местами очень удачные примеры, местами совсем нет (бальзачество авторов части текстов очень сомнительно).<br />Обобщения и выводы тоже временами похожи на следствие несколько упрощенного понимания вопроса.</p><p><a href="http://www.bookap.by.ru/socionica/filatova/gl16.shtm">http://www.bookap.by.ru/socionica/filatova/gl16.shtm</a></p></blockquote></div><p>Я посмотрел по ссылке главы БИ и ЧЛ.<br />Насколько я понимаю, именно <strong>за такую</strong> ЧЛ меня и типируют в еси.<br /><span style="color: #E1E1E1">Тогда он не в состоянии заставить себя сделать даже то, что просто необходимо, это может привести к серьезным конфликтам - увольнению с работы, отчислению из вуза...</span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T20:01:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211172#p211172</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211169#p211169" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>JUL пишет:</cite><blockquote><p>я те больше скажу, есть даже такие напы, которые умеют сидеть молча и не пиздеть под руку, когда бальзак что-то делает</p></blockquote></div><p>хм. минут пять?</p></blockquote></div><p>до пятнадцати&nbsp; &nbsp;<img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[JUL]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=78</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T19:40:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211169#p211169</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211148#p211148" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>JUL пишет:</cite><blockquote><p>я те больше скажу, есть даже такие напы, которые умеют сидеть молча и не пиздеть под руку, когда бальзак что-то делает</p></blockquote></div><p>хм. минут пять?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T19:14:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211148#p211148</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211147#p211147" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><p>для напа? наблюдать? ни хрена не делая? хуясе новости.</p></blockquote></div><p>так бывает. редко, но бывает<br />я те больше скажу, есть даже такие напы, которые умеют сидеть молча и не пиздеть под руку, когда бальзак что-то делает</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[JUL]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=78</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T19:09:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211147#p211147</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211118#p211118" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>почитал само описание - местами очень удачные примеры, местами совсем нет (бальзачество авторов части текстов очень сомнительно).<br /> Обобщения и выводы тоже временами похожи на следствие несколько упрощенного понимания вопроса.</p></blockquote></div><p>Согласна, просто эта фраза зацепила, интересно стало</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T17:30:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211118#p211118</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Бальзаки и самолюбие или Снова об ИЛИ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211115#p211115" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>да, давайте убьем миррор. че-то она раздражает слехка.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-02T17:22:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=211115#p211115</id>
		</entry>
</feed>
