<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Навязчивый ТИМ]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=254&amp;type=atom" />
	<updated>2005-07-24T03:58:22Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=254</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12221#p12221" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Х.З., может, это у неё в смеси с одномерной ЧЛ: хочет, чтобы ей во всём помогали, а если этого нет, начинает то, что описано ранее.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T03:58:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12221#p12221</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12220#p12220" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>error450 пишет:</cite><blockquote><p>какое счастье! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p><strong>Частично</strong> реабилитированы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-24T03:47:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=12220#p12220</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11978#p11978" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AndreiThinking пишет:</cite><blockquote><p>Так что, Драй навязчив, и это следствие его ЧС в сильных и интуиции в том месте, где спина заканчивает своё благородное название: скажут один раз, им ответят, что сделают, через 5 минут на Драя находит страх: &quot;Ой, что это всё ещё не делает? Может, вообще никогда не сделает! Ужас!&quot;, - и он идет говорить ещё раз, потом ещё.</p></blockquote></div><p>Tы случайно с Гюгами не спутал? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> Ни в чем подобном Драйзеры не замечены. В смысле, как в чем-то характерном. Их болевая ЧИ проявляется обычно в чем-то вроде &quot;а к чему это он? зачем от меня требует? не задумал ли чего?&quot;. А твое описание весьма на болевую БИ похоже. Кроме того, ЧС у Драйзеров в основном оборонительная.</p><p>У меня есть очень хорошо знакомая Драйка, крайне активная персона. Но и она _никогда_ не навязывается. Всегда скорее просящим тоном, или предлагающим...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zeus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T13:58:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11978#p11978</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11918#p11918" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AndreiThinking пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><p>Настойчивость...<br />...И звучит слово нормально. ИМХО.</p></blockquote></div><p>Только если не означает действие, направленное на другого человека.</p></blockquote></div><p>В этой интерпертации настойчивость и начинает означать навязчивость <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[booka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T11:50:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11918#p11918</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11917#p11917" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Unease пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><p>А насчет того, что ты пишешь про Н. И про возможность уехать в эстонию. так вот.&nbsp; Я родилась и ходила в школу в Эстонии. Училась в питере и семья моя здесь сложилась и возвращаться не имело смысла. Мне мне пришлось и маму свою оттуда сюда перевозить, потому что жизнь для русских там очень отдаленно напоминает нормальную.</p></blockquote></div><p>Для того чтобы жизнь в Эстонии для русского была нормальной, необходимо одно единственное условие - язык. Если есть мозги и еще нет 50 это не такая большая проблема.</p></blockquote></div><p>Естественно, я и имела в виду людей в возрасте и без языка. Хотя, практика показывает, что, даже зная язык и получив гражданство - остаешься там человеком второго сорта <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_evil.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_evil" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[booka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T11:49:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11917#p11917</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11910#p11910" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><p>А насчет того, что ты пишешь про Н. И про возможность уехать в эстонию. так вот.&nbsp; Я родилась и ходила в школу в Эстонии. Училась в питере и семья моя здесь сложилась и возвращаться не имело смысла. Мне мне пришлось и маму свою оттуда сюда перевозить, потому что жизнь для русских там очень отдаленно напоминает нормальную.</p></blockquote></div><p>Для того чтобы жизнь в Эстонии для русского была нормальной, необходимо одно единственное условие - язык. Если есть мозги и еще нет 50 это не такая большая проблема.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Unease]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=127</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T11:31:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11910#p11910</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11909#p11909" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Оказывается,&nbsp; я недопоняла.</p><p>Теперь понятно. Просто искреннее глубокое уважение к такому человеку.</p><p>Что касается Эстонии, так по-моему у той моей знакомой какие-то эстонские корни, но подробностей я, честно, не знаю... Может, в этом вся загвоздка.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[error450]]></name>
			</author>
			<updated>2005-07-22T11:29:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11909#p11909</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11904#p11904" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>не, ну это понятно... <br />если, конечно, её это устраивает, но скорее она к этому привыкла.<br />Я вот о чем - своей семьи у нее, я так понимаю, нет?<br />Просто, видишь как, не хочу вдаваться в подробности, но у меня нечто похожее было. Правда, в зачаточном состоянии. Одна моя подруга меня поддерживала, то есть растолковывала, и до меня дошло, что долг долгом, но жить-то все-таки мне, детей рожать и воспитывать - тоже. А опекать почти взрослых людей, тем более, если не надо им это - тупиковый путь. Правда ведь, откуда я знаю, как лучше им? Да и мне зачем на чужую жизнь тратить время и силы?<br />В той коммуналке, где я теперь не живу, осталась жить одна наша соседка. В одной комнате живет она (пусть будет H) с дочкой, которая ходит в начальную школу. В одной из других комнат (представляете себе,что такое питерская коммуналка? ) живет ее бывший муж-алкоголик. Порядок в коммуналке (с обваливающимся потолком и гнилыми трубами) поддерживает сознательное меньшинство. Можете представить себе, в какой атмосфере растет девочка? У неё уже с детства травмированная психика, если постоянно пьяный папа скандалит и выпрашивает денег, и у нее тоже&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;А дело в том, что у Н есть возможность, насколько я знаю, уехать. У нее родители в Эстонии, если не ошибаюсь. Я так понимаю, уровень жизни там повыше. Не знаю ,может какие свои причины, ... но подумать бы о ребенке. <br />Да, я вот так рассуждаю, тем не менее, сама бы не подошла к ней с такими советами, такую она дистанцию держит. Моя подруга, которая с ней в более доверительных отношениях, тоже её не понимает.</p></blockquote></div><p>Понятно. Что такое питерская коммуналка -&nbsp; мне можно не рассказывать. Пожила...</p><p>По поводу моей коллеги - да, у нее нет своей семьи и детей... И вся ее семья - это родители, которым уже 70, и брат-алкоголик, которому 40. Самой ей тоже 43-44... Собственно, суть-то ее осознанич своего долга перед ними проста: родители ее пережили блокаду. Детство было послевоенное. И она считает, что просто обязана им хотя бы сейчас -&nbsp; когда у пенсионеров черт знает какие условия жизненные (особенно у тех, кому помочь некому) -&nbsp; показать им нормальную жизнь. Возит из в отпуск за границу -&nbsp; свои-то пенсий у них не хватит, и они за свою жизнь впервые туда попали, когда им было по 60. Жизнь в СССР -&nbsp; она чревата.</p><p>А брат... ну что -&nbsp; брат... это крест практически. Больной человек. </p><p>И как раз в ее ситуации речь не о том, что она кого-то опекает, кому это не надо... очень даже надо... Другое дело, что не все ее родственники это заслуживают -&nbsp; тот&nbsp; же брат, допустим...</p><p>А насчет того, что ты пишешь про Н. И про возможность уехать в эстонию. так вот.&nbsp; Я родилась и ходила в школу в Эстонии. Училась в питере и семья моя здесь сложилась и возвращаться не имело смысла. Мне мне пришлось и маму свою оттуда сюда перевозить, потому что жизнь для русских там очень отдаленно напоминает нормальную.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[booka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T10:59:58Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11904#p11904</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11869#p11869" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>какое счастье! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[error450]]></name>
			</author>
			<updated>2005-07-22T09:26:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11869#p11869</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11867#p11867" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Встретил хорошего Драя. Теперь они частично реабилитированы в моём сознании.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T09:23:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11867#p11867</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11865#p11865" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>Это потому, что ЧЛ у Драя нет. Были бы советы по ЧЛ, было бы многое иначе.</p></blockquote></div><p>С этим соглашусь.</p></blockquote></div><p>Неужели?:P</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T09:22:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11865#p11865</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11864#p11864" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><p>Настойчивость...<br />...И звучит слово нормально. ИМХО.</p></blockquote></div><p>Только если не означает действие, направленное на другого человека.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andreythinking]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=76</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-22T09:19:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11864#p11864</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11838#p11838" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>Но это же ужасно!!!&nbsp; <br />Неужели некому помочь, хотя бы советом?</p></blockquote></div><p>А зачем? Она сама все прекрасно знает... В этой области - в области отношений с людьми -&nbsp; ей советы точно не нужны... Просто это чувство долга превалирует. </p><p>Да, это ужасно.</p></blockquote></div><p>не, ну это понятно... <br />если, конечно, её это устраивает, но скорее она к этому привыкла.<br />Я вот о чем - своей семьи у нее, я так понимаю, нет?<br />Просто, видишь как, не хочу вдаваться в подробности, но у меня нечто похожее было. Правда, в зачаточном состоянии. Одна моя подруга меня поддерживала, то есть растолковывала, и до меня дошло, что долг долгом, но жить-то все-таки мне, детей рожать и воспитывать - тоже. А опекать почти взрослых людей, тем более, если не надо им это - тупиковый путь. Правда ведь, откуда я знаю, как лучше им? Да и мне зачем на чужую жизнь тратить время и силы?<br />В той коммуналке, где я теперь не живу, осталась жить одна наша соседка. В одной комнате живет она (пусть будет H) с дочкой, которая ходит в начальную школу. В одной из других комнат (представляете себе,что такое питерская коммуналка? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />) живет ее бывший муж-алкоголик. Порядок в коммуналке (с обваливающимся потолком и гнилыми трубами) поддерживает сознательное меньшинство. Можете представить себе, в какой атмосфере растет девочка? У неё уже с детства травмированная психика, если постоянно пьяный папа скандалит и выпрашивает денег, и у нее тоже <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> А дело в том, что у Н есть возможность, насколько я знаю, уехать. У нее родители в Эстонии, если не ошибаюсь. Я так понимаю, уровень жизни там повыше. Не знаю ,может какие свои причины, ... но подумать бы о ребенке. <br />Да, я вот так рассуждаю, тем не менее, сама бы не подошла к ней с такими советами, такую она дистанцию держит. Моя подруга, которая с ней в более доверительных отношениях, тоже её не понимает.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[error450]]></name>
			</author>
			<updated>2005-07-22T06:43:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11838#p11838</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11774#p11774" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>booka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>Это потому, что ЧЛ у Драя нет. Были бы советы по ЧЛ, было бы многое иначе.</p></blockquote></div><p>С этим соглашусь.</p></blockquote></div><p>Не все Драйзеры слушают советов по ЧЛ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marsianka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=12</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-21T18:33:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11774#p11774</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Навязчивый ТИМ]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11760#p11760" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Это потому, что ЧЛ у Драя нет. Были бы советы по ЧЛ, было бы многое иначе.</p></blockquote></div><p>С этим соглашусь. </p><div class="quotebox"><blockquote><p>Это вовсе не означает, что все Драи такие. Вернее, они на людях такие, в ситуачиях, где действует этикет. А в семье, например, где правила другие(можно нахамить и всё равно этот человек никуда не денется и все равно потом помирится) и Драи по-иному себя ведут. Вот тут то их душевность и пропадает. И появляется долбание по ЧС. Так они добиваются своего</p></blockquote></div><p>А&nbsp; с этим частично. Потому что чего-чего, а хамства точно у Драя не должно быть... это уже нетимное что-то... это уже такой недостаток воспитания... конечно все равные. Но наша Драйка -&nbsp; не умеет хамить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[booka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=19</uri>
			</author>
			<updated>2005-07-21T17:09:13Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=11760#p11760</id>
		</entry>
</feed>
