Механик пишет:Гонец пишет:результат покупки и удачного пользования результатом покупки автомобиля зависит от навыков вождения, условий и возможностей эксплуатирования автомобиля и пр.
Не факт. Автомобиль могут покупать не только с целью эксплуатации. Да и навыки вождения - дело наживное. Равно как и условия эксплуатации тоже - машины вон аж с Дальнего Востока гонят... Или из Германии...
У тебя с аналогиями хуевато, Зекс... Наверное это из-за твоево невъебенно высокого уровня апстрактного интеллекта
Не факт. Автомобиль могут покупать не только с целью эксплуатации. Да и навыки вождения - дело наживное. Равно как и условия эксплуатации тоже - машины вон аж с Дальнего Востока гонят... Или из Германии
также и осознание полезности гона не только в его сиеминутном внедрении в жизнь и тем более осознание нового взгляда на понимание этого гона - дело наживное.
Никакой разницы между машиной и гоном-консультацией нет.
p.s.
Удаленный наш лог общения под другим аккаунтом, предшествующий данному посту:
Механик пишет:Zexh пишет:мне близок не вопрос гона или тем более хорошо это или плохо, а насколько та или иная схема приводит к определенным результатам в целом, тем более если эти результаты не видны обычно людям. остальное малоинтересно, оставлю это другим, кому это интересно.
1. Платят за результат, а не за гон. А гон - это всего лишь объяснялка. У ней результат может случится, а может и не случится. Если результат не случился, то гон слушают чиста для удовольствия. А гонят - чиста чтоб вату покатать
результат также бессмысленен как и гон хотя бы потому, что он также бесполезен и недолговечен в перспективе чуть большей чем миг, когда ты произвел оплату за этот результат. результат просто может исчезнуть! Обычно результат оценивают как полезный в случае, если он позволяет достигнуть другого результата, а то следующего. В таком случае при достижения результата3 по цепочке, возможно, уже не нужен результат1, от него можно отказаться - не поддерживать, а если нужно поддерживать, то тем более строится цепочка необходимых условий для достижения результата(n+1).
Поэтому самоценность результата бессмысленна. А цепочка результатов как ценность также абстрактна как и просто гон, так как обеспечивающие результат(m) не гарантируют, что у тебя получится какой-то результат(m+k).
Гон же может помочь понять. как работает в частности та или иная схема, даже та же схема с цепочкой результатов. Кроме того путем гона можно вывести человека из одной чепочки результатов на другие цепочки или человек сам перейдет на другие цепочки.
Результат - это пшик, цепочка результатов моментально рушится почти всегда при малейшем изменении условий системы в целом. Поэтому оплата за результат - это такой же БРЕД как и оплата за ГОН. Тем более что люди поняв это стараются обеспечить результат на очень короткий срок, а более длительный результат за постоянные суммы поддержки и привязки к ним данного человека, что еще хуже!
Механик не до конца понимает этот процесс похоже.
Механик
Сообщений: 10437
ТИМ: Re: Муха-ЦокотухаГонец :
Механик не до конца понимает этот процесс похоже.
А ЗАЧЕМ ему надо понимать твой гон? Чтоб тебя понять совсем не обязательно читать и вникать в то, что ты пЕшешь.
Отредактировано Механик (Сегодня 19:31:22)
^_^ | Сообщить модератору | Цитировать
#26 Сегодня 19:31:22
Гонец
Сообщений: 3
ТИМ: Re: Муха-ЦокотухаМеханик :
Гонец :
Механик не до конца понимает этот процесс похоже.
А ЗАЧЕМ ему надо понимать твой гон?
он не понимает гона своего про результат. Про вторую часть фразы согласен.
Отредактировано Гонец (Сегодня 19:31:40)
^_^ | Сообщить модератору | Удалить | Редактировать | Цитировать
#27 Сегодня 19:32:26
Механик
Сообщений: 10437
ТИМ: Re: Муха-ЦокотухаГонец :
Механик :
Гонец :
Механик не до конца понимает этот процесс похоже.
А ЗАЧЕМ ему надо понимать твой гон?
он не понимает гона своего про результат.
А это и подавно понимать нет резона.
^_^ | Сообщить модератору | Цитировать
#28 Сегодня 19:33:33
Гонец
Сообщений: 3
ТИМ: Re: Муха-ЦокотухаМеханик :
Гонец :
Механик :
А ЗАЧЕМ ему надо понимать твой гон?
он не понимает гона своего про результат.
А это и подавно понимать нет резона.
без вопросов. тогда тебе платят за гон под названием результат.
Гонец :
без вопросов. тогда тебе платят за гон под названием результат.
Платят за продукт. Вполне осязаемый и материальный.
Механик :
Гонец :
без вопросов. тогда тебе платят за гон под названием результат.
Платят за продукт. Вполне осязаемый и материальный.
продукт есть гон ровно такой же как состояние сознания после гона без продукта - он вроде бы есть, но его вроде бы нет; изменились условия твоего существования с продуктом-гоном или гоном-безпродукта. Все равно покупатель получает ненужный результат на выходе.
А платить могут как за гон-матпродукт, так и за гон-нематпродукт. Со вторым обращаться труднее просто клиенту + люди наивно верят в силу продукта...
Механик, совет/консультация психолога есть гон-продукт или гон-непродукт?
Гонец :
Механик :
Гонец :
без вопросов. тогда тебе платят за гон под названием результат.
Платят за продукт. Вполне осязаемый и материальный.
продукт есть гон ровно такой же как состояние сознания после гона без продукта - он вроде бы есть, но его вроде бы нет; изменились условия твоего существования с продуктом-гоном или гоном-безпродукта. Все равно покупатель получает ненужный результат на выходе.
А платить могут как за гон-матпродукт, так и за гон-нематпродукт. Со вторым обращаться труднее просто клиенту + люди наивно верят в силу продукта...
Попробуй перед каждым словом припЕсывать "гон-"... Или наоборот - в конце каждого слова...
И это будет твой уникальный стиль... основанный на идеее аффтолром которой ты являешься... Будет очень забавно... Но главное - все делать очень серьезно... с прискорбным выраженьем лица - будто у тебя запор
Механик :
Гонец :
Механик :
Платят за продукт. Вполне осязаемый и материальный.
продукт есть гон ровно такой же как состояние сознания после гона без продукта - он вроде бы есть, но его вроде бы нет; изменились условия твоего существования с продуктом-гоном или гоном-безпродукта. Все равно покупатель получает ненужный результат на выходе.
А платить могут как за гон-матпродукт, так и за гон-нематпродукт. Со вторым обращаться труднее просто клиенту + люди наивно верят в силу продукта...
Попробуй перед каждым словом припЕсывать "гон-"... Или наоборот - в конце каждого слова... Но через тире. Обязательно через тире
И это будет твой уникальный стиль... основанный на идеее аффтолром которой ты являешься... Будет очень забавно... Но главное - все делать очень серьезно... с прискорбным выраженьем лица - будто у тебя запор
от метода оплаты не зависит вариант сущности объекта или процесса. Более того, что есть гон, а что есть не гон определяет потребитель, а не матпродукт это или нечто иное. Другое дело, что есть тенденции/склонности к тому или иному в конкретный момент + манипуляции этим для заведомо нужного результата.
Консультация психолога - это гон или продукт?
Механик :
Гонец :
от метода оплаты не зависит вариант сущности объекта или процесса. Более того, что есть гон, а что есть не гон определяет потребитель, а не матпродукт это или нечто иное. Другое дело, что есть тенденции/склонности к тому или иному в конкретный момент + манипуляции этим для заведомо нужного результата.
Надо вот так:
от гон-метода гон-оплаты не зависит гон-вариант гон-сущности гон-объекта или гон-процесса. Более того, что есть гон, а что есть не гон определяет гон-потребитель, а не матпродукт это или нечто иное. Другое дело, что есть гон-тенденции/склонности к тому или иному в конкретный гон-момент + манипуляции этим для заведомо нужного гон- результата.
в целом верно
Механик :
Консультация психолога - это гон или продукт?
Это процесс. А окажется он гоном или продуктом - зависит от результата
результат консультирования - завершение процесса процесса консультирования. Результат таких процессов зависит от потребителя, а не только от производителя.
Аналогично с матпроуктом: результат покупки и удачного пользования результатом покупки автомобиля зависит от навыков вождения, условий и возможностей эксплуатирования автомобиля и пр. Если эти параметры, которые зависят от потребителя недакватны, то и результат в целом неадекватный. Пример: разбил об бетонную стену машину в первый день. Матпродукт был получен, а результат нет.
Механик :
Гонец :
это зависит от покупателя.
Насрать от чего зависит. Такое случается. И все.
тогда оплачивается не продукт и не результат, а гон, который покупатель принимает за продукт.
Механик :
Смотри пример про покупку машины,
Ты чо - охуел? Предлагаешь Механику читать твою войну-и-мир-на-тихом-доне... Он текст длинней 3 строчек не читает
тут 3 строчки
Zexh :
Аналогично с матпроуктом: результат покупки и удачного пользования результатом покупки автомобиля зависит от навыков вождения, условий и возможностей эксплуатирования автомобиля и пр. Если эти параметры, которые зависят от потребителя недакватны, то и результат в целом неадекватный. Пример: разбил об бетонную стену машину в первый день. Матпродукт был получен, а результат нет.
Отредактировано Гонец (Сегодня 20:19:55)
]]>
ты еще мнея не заинтересовал, что бы у меня появилось желание... предоставить свое меню 