<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; олимпиадная задачка]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2634&amp;type=atom" />
	<updated>2006-11-27T15:56:32Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2634</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224303#p224303" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>короче решение</p><p>1) любые два нажатия на кнопку коммутируют<br />ясно что коммутируют любые нажатия на соседние кнопки *проверяется вручную*<br />а значит коммутируют вообще любые два нажатия<br />а отсюда значит что в процессе ни одна кнопка не будет нажата дважды<br />2) строится система m*n линейных уравнений над полем вычетов по модулю два<br />на каждую кнопку одна переменная, равная либо 0 - кнопка не нажимается, либо 1 - кнопка нажимается<br />каждое уравнение имеет вид - x_ij+x_(i-1)j+x_i(j-1)+x_(i+1)j+x_i(j+1)=1 где 0&lt;i&lt;N+1 0&lt;j&lt;M+1 - координаты кнопки, если кнопка краевая этих членов в уравнении просто нет</p><p>дальше система решается и получаем набор кнопок которые необходимо нажать<br />в зависимости от M и N система будет либо иметь либо не иметь решения</p></blockquote></div><p>До этого думаю тут много кто догадался, только вот очень уж робское решение получается, неконструктивное, трудоемкость факториальная, а хочется хотя бы полиномиальную.</p></blockquote></div><p>Откуда факториальное решение, я не совсем понимаю? Решить систему уравнений - это факториальная трудоемкость? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ragnarok]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=85</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T15:56:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224303#p224303</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224119#p224119" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>для инверсирования матрицы m*n, ой не факт. там не n^4 ли быстродействие если влоб?</p></blockquote></div><p>(m*n)^3<br />я уже сказал выше - никто не просит тебя решать методом гаусса, особенно когда матрица такая вот красивая<br />есть итерационные методы, которые с учётом известности и очень большой красивости поля решений будут сходиться вообще мгновенно</p></blockquote></div><p>о, ну значиццо n^6 решение предлагаешь фактически. а теперь давай своими итерационными методами реши задачку для m=n=1E20. *)</p></blockquote></div><p>для итерационных методов m=n=1E20 данная система уравнений будет решена за что-то типа O(1E80), а то и значительно быстрее, ведь поле решений очень и очень хорошее<br />думаю даже одного шага итерации будет достаточно в данном случае</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T14:02:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224119#p224119</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224092#p224092" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну программку-то ты сможешь написать?</p></blockquote></div><p>для инверсирования матрицы m*n, ой не факт. там не n^4 ли быстродействие если влоб?</p></blockquote></div><p>(m*n)^3<br />я уже сказал выше - никто не просит тебя решать методом гаусса, особенно когда матрица такая вот красивая<br />есть итерационные методы, которые с учётом известности и очень большой красивости поля решений будут сходиться вообще мгновенно</p></blockquote></div><p>о, ну значиццо n^6 решение предлагаешь фактически. а теперь давай своими итерационными методами реши задачку для m=n=1E20. *)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T13:50:24Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224092#p224092</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224077#p224077" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Ну че доказуемо или нет, в первом виде решение более менее понятно, остались мелочи, перебором решаемые несложно. А в этом виде я хз, что дальше делать... то есть глобальный затык. Ахрененная матрица с жуткими формулами.<br />Ну это как свести простенькую геометрическую задачу, расписать ее в координатах в формулы. Получить ахренненые нелинейные композиции синусов, тангесов корней бешенных. И сказать, что решение вона, получите. *)</p></blockquote></div><p>ну программку-то ты сможешь написать?</p></blockquote></div><p>для инверсирования матрицы m*n, ой не факт. там не n^4 ли быстродействие если влоб?</p></blockquote></div><p>(m*n)^3<br />я уже сказал выше - никто не просит тебя решать методом гаусса, особенно когда матрица такая вот красивая<br />есть итерационные методы, которые с учётом известности и очень большой красивости поля решений будут сходиться вообще мгновенно</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T13:44:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224077#p224077</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224063#p224063" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>я привёл её к более формальному виду, который допускает использование традиционных методов<br />усложнил или нет - это недоказуемо</p><p>в таком виде как задачка на олимпиаду по информатике вполне решаема<br />а по математике - не знаю</p></blockquote></div><p>Ну че доказуемо или нет, в первом виде решение более менее понятно, остались мелочи, перебором решаемые несложно. А в этом виде я хз, что дальше делать... то есть глобальный затык. Ахрененная матрица с жуткими формулами.<br />Ну это как свести простенькую геометрическую задачу, расписать ее в координатах в формулы. Получить ахренненые нелинейные композиции синусов, тангесов корней бешенных. И сказать, что решение вона, получите. *)</p></blockquote></div><p>ну программку-то ты сможешь написать?</p></blockquote></div><p>для инверсирования матрицы m*n, ой не факт. там не n^4 ли быстродействие если влоб?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T13:41:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=224063#p224063</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223861#p223861" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Ну ты следовательно просто усложнил задачу на порядок... Я бы не назвал это решением.</p></blockquote></div><p>я привёл её к более формальному виду, который допускает использование традиционных методов<br />усложнил или нет - это недоказуемо</p><p>в таком виде как задачка на олимпиаду по информатике вполне решаема<br />а по математике - не знаю</p></blockquote></div><p>Ну че доказуемо или нет, в первом виде решение более менее понятно, остались мелочи, перебором решаемые несложно. А в этом виде я хз, что дальше делать... то есть глобальный затык. Ахрененная матрица с жуткими формулами.<br />Ну это как свести простенькую геометрическую задачу, расписать ее в координатах в формулы. Получить ахренненые нелинейные композиции синусов, тангесов корней бешенных. И сказать, что решение вона, получите. *)</p></blockquote></div><p>ну программку-то ты сможешь написать?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T12:37:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223861#p223861</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223847#p223847" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Да и все же я не понял, собственно ответ на задачу должен отвечать на вопрос задачи. Напомню вопрос.<br />&quot;если полез иначально чёрное, существует ли общий алгоритм по которому можно всё поле инверсировать?<br />какие ограничения на M и N?&quot;<br />Как твое решение отвечает на эти вопросы я ниасилил.</p></blockquote></div><p>пишем простейшую программку на сях, вводим для данные m и n<br />получаем координаты кнопок которые надо нажать<br />если матрица не разрешима над полем z2 - значит данное поле инверсировать нельзя</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T12:32:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223847#p223847</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223828#p223828" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Да и все же я не понял, собственно ответ на задачу должен отвечать на вопрос задачи. Напомню вопрос.<br />&quot;если полез иначально чёрное, существует ли общий алгоритм по которому можно всё поле инверсировать?<br />какие ограничения на M и N?&quot;<br />Как твое решение отвечает на эти вопросы я ниасилил.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T12:11:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223828#p223828</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223827#p223827" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну попробуй<br />я пока над этим не думал</p></blockquote></div><p>Ну ты следовательно просто усложнил задачу на порядок... Я бы не назвал это решением.</p></blockquote></div><p>я привёл её к более формальному виду, который допускает использование традиционных методов<br />усложнил или нет - это недоказуемо</p><p>в таком виде как задачка на олимпиаду по информатике вполне решаема<br />а по математике - не знаю</p></blockquote></div><p>Ну че доказуемо или нет, в первом виде решение более менее понятно, остались мелочи, перебором решаемые несложно. А в этом виде я хз, что дальше делать... то есть глобальный затык. Ахрененная матрица с жуткими формулами.<br />Ну это как свести простенькую геометрическую задачу, расписать ее в координатах в формулы. Получить ахренненые нелинейные композиции синусов, тангесов корней бешенных. И сказать, что решение вона, получите. *)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T12:10:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223827#p223827</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223787#p223787" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну попробуй<br />я пока над этим не думал</p></blockquote></div><p>Ну ты следовательно просто усложнил задачу на порядок... Я бы не назвал это решением.</p></blockquote></div><p>я привёл её к более формальному виду, который допускает использование традиционных методов<br />усложнил или нет - это недоказуемо</p><p>в таком виде как задачка на олимпиаду по информатике вполне решаема<br />а по математике - не знаю</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T11:39:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223787#p223787</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223779#p223779" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ну попробуй<br />я пока над этим не думал</p></blockquote></div><p>Ну ты следовательно просто усложнил задачу на порядок... Я бы не назвал это решением.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T11:34:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223779#p223779</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223723#p223723" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ну попробуй<br />я пока над этим не думал</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T10:13:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223723#p223723</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223711#p223711" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp3 пишет:</cite><blockquote><p>ответ:</p><p><a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=218770#p218770">http://www.socionica.com/viewtopic.php? … 70#p218770</a></p></blockquote></div><p>Обосновать того, что ответ всегда есть?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T10:05:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223711#p223711</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223690#p223690" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вопрос о разрешимости задачи для данных m и n эквивалентен вопросу о разрешимости над полем z2 линейного уравнения m*n-переменных вида<br /></p><div class="codebox"><pre><code>AE0....0 = 1
EAE0...0 = 1
0EAE0..0 = 1
0...0EAE = 1
0....0EA = 1</code></pre></div><p>где E - еденичные блоки размера mxm или nxn в зависимости от введёной нумерации, количество блоков соотв. наоборот n или m<br />A - трёхдиагональная матрица с еденицами на 3ёх центральных диагоналях</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T09:50:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223690#p223690</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: олимпиадная задачка]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223689#p223689" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ответ:</p><p><a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=218770#p218770">http://www.socionica.com/viewtopic.php? … 70#p218770</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2006-11-27T09:47:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=223689#p223689</id>
		</entry>
</feed>
