<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Честность и правдивость]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2835&amp;type=atom" />
	<updated>2006-12-21T02:31:07Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2835</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=241150#p241150" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>Блин, ну зачем может быть надо ходить в оперный театр?</p></blockquote></div><p>Я почём знаю? Это ведь не я придумал. <br />Насколько я понял из его слов, это надо для предотвращения глобального потепления климата, потомучто так велит в Нью-Йорке православный Бог. А Докинз дурак и подлец, и оперу надо посещать, чтобы не ездить на автомобилях.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Бесцельное - это когда в результате использования морали все как будто проигрывают. На самом деле, морализатор выигрывает - в мазохистическом смысле. Сам не гам, и другим не дам</p></blockquote></div><p>Дык они ж заранее не знают, что проиграют. Они либо уверены в коллективном выигрыше, либо в своём выигрыше, либо вообще не задумываются об этом.<br />Ещё возможен вариант, когда в одном проигрываешь, а в другом выигрываешь.</p><p>Впрочем, объяснить толком, почему ходить по городу, сняв трусы, неприлично - я, пожалуй, не могу. Разве что приблизительно и смутно.</p></blockquote></div><p>Из чьих слов?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-21T02:31:07Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=241150#p241150</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=241025#p241025" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Блин, ну зачем может быть надо ходить в оперный театр?</p></blockquote></div><p>Я почём знаю? Это ведь не я придумал. <br />Насколько я понял из его слов, это надо для предотвращения глобального потепления климата, потомучто так велит в Нью-Йорке православный Бог. А Докинз дурак и подлец, и оперу надо посещать, чтобы не ездить на автомобилях.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Бесцельное - это когда в результате использования морали все как будто проигрывают. На самом деле, морализатор выигрывает - в мазохистическом смысле. Сам не гам, и другим не дам</p></blockquote></div><p>Дык они ж заранее не знают, что проиграют. Они либо уверены в коллективном выигрыше, либо в своём выигрыше, либо вообще не задумываются об этом.<br />Ещё возможен вариант, когда в одном проигрываешь, а в другом выигрываешь.</p><p>Впрочем, объяснить толком, почему ходить по городу, сняв трусы, неприлично - я, пожалуй, не могу. Разве что приблизительно и смутно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T20:47:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=241025#p241025</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240928#p240928" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Да, с бесцельным морализаторством я тоже сталкивалась. Убеждена, что в основе лежит мазохизм</p></blockquote></div><p>Вряд ли. Скорее непонимание причинно-следственных связей.<br />И попытка достичь целей, которые несовместимы, например контроль и эффективность. Хотя нет, это уже не бесцельное.</p><p>А бесцельное - это, по-видимому, причинно-обусловленное морализаторство. Когда человек знает, что вот так-то и так-то поступать <strong>надо</strong>, но не знает точно, почему надо. Тут возможны разные степени уверенности.<br />Например, я знаю, что <strong>надо</strong> ходить в оперный театр. Но ни малейшей уверенности, что это действительно надо, у меня нет.</p></blockquote></div><p>Блин, ну зачем может быть надо ходить в оперный театр?<br />Бесцельное - это когда в результате использования морали все как будто проигрывают. На самом деле, морализатор выигрывает - в мазохистическом смысле. Сам не гам, и другим не дам</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T15:26:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240928#p240928</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240594#p240594" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Да, с бесцельным морализаторством я тоже сталкивалась. Убеждена, что в основе лежит мазохизм</p></blockquote></div><p>Вряд ли. Скорее непонимание причинно-следственных связей.<br />И попытка достичь целей, которые несовместимы, например контроль и эффективность. Хотя нет, это уже не бесцельное.</p><p>А бесцельное - это, по-видимому, причинно-обусловленное морализаторство. Когда человек знает, что вот так-то и так-то поступать <strong>надо</strong>, но не знает точно, почему надо. Тут возможны разные степени уверенности.<br />Например, я знаю, что <strong>надо</strong> ходить в оперный театр. Но ни малейшей уверенности, что это действительно надо, у меня нет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T09:23:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240594#p240594</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240571#p240571" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А это о чем? Если честно, подходит к любой теме, как новогоднее предсказание</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T09:01:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240571#p240571</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240547#p240547" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Если видишь каждый день, не легче. Там другие побочные эффекты весь кайф перебивают</p></blockquote></div><p>Ага... Со временем все приедается. и хочется еще бОльшего... И человек, что называется, входит во вкус...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T08:38:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240547#p240547</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240465#p240465" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>То есть, тебе за мораль выдавали нечто, что моралью не является (ибо не соблюдается автором высказываний). Враньё, то есть. Обман.<br />Бывает.&nbsp; Хотя imho, чаще бывает идиотизм: когда результат морализаторства противоположен цели морализатора, и не удовлетворяет <strong>никого</strong>.</p></blockquote></div><p>Да, с бесцельным морализаторством я тоже сталкивалась. Убеждена, что в основе лежит мазохизм</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T02:15:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240465#p240465</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240464#p240464" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>Кому легче? Тебе?</p></blockquote></div><p>Мне, конечно. Я эгоистка</p></blockquote></div><p>Об том и сказано: человеку легчает когда он видит что ближнему еще хуже. А коли так - то почему бы не облегчить себе жизнь таким простым и незатейливым способом - сделать другому плохо?</p></blockquote></div><p>Если видишь каждый день, не легче. Там другие побочные эффекты весь кайф перебивают</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-20T02:09:59Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240464#p240464</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240377#p240377" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Да управление это, честно... Один раз на мне мораль создавали. Конкретно запретили разговоры на сексуальные темы. Надавили на &quot;озабоченность&quot; и &quot;воспитательный момент для молодежи&quot;. Я заткнулась. </p><p>После этого инициатор моего подавления в спокойной обстановке соблазнила того, котрого выбрала.<br />Тут только я и поняла, нафига попу гармонь!</p></blockquote></div><p>То есть, тебе за мораль выдавали нечто, что моралью не является (ибо не соблюдается автором высказываний). Враньё, то есть. Обман.<br />Бывает.&nbsp; Хотя imho, чаще бывает идиотизм: когда результат морализаторства противоположен цели морализатора, и не удовлетворяет <strong>никого</strong>.</p><p>Поэтому мораль и подлежит вычислению, а не простому выслушиванию.<br />А если применяется выслушивание (для вычисления не хватило данных), то требуется доказательство правдивости морализатора. Которое, по-видимому, очень трудно получить. Тупик.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T20:40:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240377#p240377</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240309#p240309" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Проводница пишет:</cite><blockquote><p>...в этой связи &quot;Ближний Восток&quot; хорошо звучит.<br />...и Дальний.</p></blockquote></div><p>Каламбур, поручик <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Бальса]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=784</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T17:28:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240309#p240309</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240307#p240307" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>...в этой связи &quot;Ближний Восток&quot; хорошо звучит.<br />...и Дальний.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Bet]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=782</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T17:24:10Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240307#p240307</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240306#p240306" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Бальса пишет:</cite><blockquote><p>P.S. А аватар Клавин мне кого-то напоминает</p></blockquote></div><p>Николеску</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T17:23:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240306#p240306</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240304#p240304" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>Кому легче? Тебе?</p></blockquote></div><p>Мне, конечно. Я эгоистка</p></blockquote></div><p>Об том и сказано: человеку легчает когда он видит что ближнему еще хуже. А коли так - то почему бы не облегчить себе жизнь таким простым и незатейливым способом - сделать другому плохо?</p></blockquote></div><p>&quot;Лучше у меня корова сдохнет, чем у соседа две будет.&quot;</p><p>&quot;О чувстве дружбы в рабской доле<br />сказал прекрасно сам народ:<br />кого ебет чужое горе,<br />когда свое невпроворот?&quot;</p><p>И там и там нет активных действий.</p><p>И понятие &quot;ближний&quot; тоже меняется. То оно о муже, то о дружественных семьях, то о соседнем отделе при соц.соревновании, а то и про Америку бывает...</p><p>P.S. А аватар Клавин мне кого-то напоминает</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Бальса]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=784</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T17:21:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240304#p240304</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240275#p240275" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Не угадал. Понемногу он растумкался, так и живем. Но стало легче с ним намного</p></blockquote></div><p>Кому легче? Тебе?</p></blockquote></div><p>Мне, конечно. Я эгоистка</p></blockquote></div><p>Об том и сказано: человеку легчает когда он видит что ближнему еще хуже. А коли так - то почему бы не облегчить себе жизнь таким простым и незатейливым способом - сделать другому плохо?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T16:27:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240275#p240275</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Честность и правдивость]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240182#p240182" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Не угадал. Понемногу он растумкался, так и живем. Но стало легче с ним намного</p></blockquote></div><p>Кому легче? Тебе?</p></blockquote></div><p>Мне, конечно. Я эгоистка</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-19T15:21:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=240182#p240182</id>
		</entry>
</feed>
