СОЦИОН. — Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (spyke) — Tue, 19 Dec 2006 01:59:03 +0000

По-моему, прикольно

У XXXX Pro была похожая идея о связи соционических подтипов с пй, правда там корелляционая связь была не в прокрутке, а в вероятностной модели. Ну, например, у логического Дона место Логики будет выше, чем у интуитивного. В общем случае и исключительно у творческих белых логиков, вполне возможно, что такую зависимость и можно найти. Проблема в том, что, например, у сенсорной Дюмы место Физики может оказаться ниже, чем у этической, посколько Физика имеет с сенсорикой значительно меньше общего, чем Логика с логикой. Поэтому применять такой метод нужно очень осторожно.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Сашуля) — Thu, 14 Dec 2006 23:14:11 +0000

Основное в моей работе - не попытка составить исчерпывающий набор ПЙ и соционических соответствий, а гипотеза о перестановке ПЙ слагаемых с изменением ТИМного подтипа - с инициального на терминальный, и обратно.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Сашуля) — Thu, 14 Dec 2006 23:07:48 +0000

2Wic: Я думаю, до того, как будут получены результаты сколько-нибудь массовых одновременных типирований по ПЙ и соционике (если это вообще когда-нибудь произойдёт), любые разговоры на тему их корреляции действительно будут словоблудием. По-моему, учения, изучающие один и тот же объект, и оперирующие очень похожими понятиями, должны иметь некую взаимосвязь, но пока это недоказуемо.
2srez: В своих рассуждениях я базировался на собственном, дилетантском опыте типирования. Инициальные типы (такие, как ВЛЭФ), являются как бы "идеальными", я пытался построить модель сферического коня в вакууме. Конечно, мне кажется, что эти или похожие ПЙ типы составляют большинство, но я не уверен в правильности своих типирований. Я думаю, что могут встречаться, к примеру, Доны, Джеки, Бальзаки и Робеспьеры с одинаковыми или похожими ПЙ наборами. Дон Кихота с ЭВЛФ я не встречал, к сожалению, и слабо его себе представляю.

Что-то ссылка на http://socionics.org/ не работает. У тебя сохранились где-нибудь эти выкладки? Вообще, очень хотелось бы посмотреть какую-нибудь статистику по двойному типированию - ПЙ и соционике.

2Enta, 2Ай-я-яй: в Штирлицах и Достах я вообще почти не разбираюсь. К тому же, одни и те же ПЙ типы скорее всего, могут совпадать с разными социотипами, мой список соответствий неполный и, может быть, вообще недостоверный.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Ай-я-яй) — Thu, 14 Dec 2006 19:05:53 +0000

Сашуля пишет:

Вот что у меня получилось:
...
ЛВФЭ - терминальный (сенсорный) Жуков.
ВФЭЛ - инициальный (логический) Жуков.
ФЭЛВ - терминальный (интуитивный) Есенин.
ЭЛВФ - инициальный (этический) Есенин.
...
ЛВФЭ - терминальный (логический) Штирлиц.
ВФЭЛ - инициальный (сенсорный) Штирлиц.
ФЭЛВ - терминальный (этический) Достоевский.
ЭЛВФ - инициальный (интуитивный) Достоевский.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Taras) — Thu, 14 Dec 2006 18:53:26 +0000

а болевая ЧС часто - 3Ф

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (srez) — Thu, 14 Dec 2006 08:54:43 +0000

Во сколько процентов ты оцениваешь количество людей у которых другие сочетания (ТИМ, ПЙ тип), отличные от описанных тобою?
Если очень интересно можешь поискать мой топик на оргиях по распределнию ПЙ типов у Дон Кихотов. Пик был на 1Э, а самый пик на Газали, собственно оригинальный персонаж ДонКихота как раз Газали и образ такой мечтателя игноиррующего реальность полностью за 4Ф. Но покрыты были типов 15-20 из 24х.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Enta) — Thu, 14 Dec 2006 08:38:44 +0000

дост подозрительно похож на еся...
я интуитивный гексли...

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Noire) — Thu, 14 Dec 2006 08:10:33 +0000

Ложе не прокрутково (от слова прокрутка), а прокрустово, от имени Прокруст.

Re: Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Wic) — Thu, 14 Dec 2006 06:45:43 +0000

Словоблудие донское все это.

Привожу аналогию:

Жуков, Штирлиц чаще бывает мужчиной, Есенин, Достоевский - женщиной.

Креатива нету, конструктива тоже.

ФВЛЭ, сенсорный Дюма

По моим наблюдениям у Дюмей наиболее часто встречающийся психоёжный тип ФЭЛВ. А ФВЛЭ наиболее часто встречается у Жуковых.

Более того - если у человека ПЙ-тип ФЭЛВ, то его легко типнуть в Дюма, внешнее впечатление очень схожее.

Аналогично ФВЛЭ имеют свойство быть похожи на Жуковых, даже если таковыми не являются.

Попытка скрестить психа-ежа и социо-кролика на прокрутковом ложе

null@example.com (Сашуля) — Thu, 14 Dec 2006 02:28:26 +0000

Может, боян, но мне пришло в голову, что соционические типы получаются из типов психе-йоги по принципу прокрутки. Поясню. Я - Дон, инициальный (логический), ВЛЭФ. Далее - прокручивам мои П-Й параметры справа налево, получаем ЛЭФВ. Это - Дон терминальный, или интуитивный. Крутим колесо Сансары дальше - получаем ЭФВЛ, Дюма, причём этического типа. Ещё одна прокрутка - ФВЛЭ, сенсорный Дюма.

Наверное, есть Доны и с другими П-Й наборами, в частности, с 1Л, и Дюма, скорее всего, есть не только ЭФВЛ и ФВЛЭ, но я пытаюсь установить просто некую взаимосвязь между П-Й и соционикой, докопаться, так сказать, до истины. (С вашей помощью, разумеется).

Что интересно, в большинстве своём получившиеся сочетания соответствуют вертикальным подтипам соционики, где у каждого ТИМа так же, как и в П-Й, присутствуют две относительно сильных и две относительно слабых стороны

Вот что у меня получилось:

ФЛВЭ - инициальный (интуитивный) Робеспьер.
ЛВЭФ - терминальный (логический) Робеспьер.
ВЭФЛ - инициальный (сенсорный) Гюго.
ЭФЛВ - терминальный (этический) Гюго.

ВФЛЭ - инициальный (сенсорный) Максим.
ФЛЭВ - терминальный (логический) Максим.
ЛЭВФ - инициальный (интуитивный) Гамлет.
ЭВФЛ - терминальный (этический) Гамлет.

ЛВФЭ - терминальный (сенсорный) Жуков.
ВФЭЛ - инициальный (логический) Жуков.
ФЭЛВ - терминальный (интуитивный) Есенин.
ЭЛВФ - инициальный (этический) Есенин.

ВЛФЭ - терминальный (логический) Джек.
ЛФЭВ - инициальный (интуитивный) Джек.
ФЭВЛ - терминальный (этический) Драйзер.
ЭВЛФ - инициальный (сенсорный) Драйзер.

ФЛВЭ - терминальный (интуитивный) Бальзак.
ЛВЭФ - инициальный (логический) Бальзак.
ВЭФЛ - терминальный (сенсорный) Наполеон.
ЭФЛВ - инициальный (этический) Наполеон.

ЛВФЭ - терминальный (логический) Штирлиц.
ВФЭЛ - инициальный (сенсорный) Штирлиц.
ФЭЛВ - терминальный (этический) Достоевский.
ЭЛВФ - инициальный (интуитивный) Достоевский.

ЛФВЭ - инициальный (логический) Габен.
ФВЭЛ - терминальный (сенсорный) Габен.
ВЭЛФ - инициальный (этический) Гексли.
ЭЛФВ - терминальный (интуитивный) Гексли.

Само собой, это всего лишь догадки, но они не лишены под собой некоторых оснований. Я, по понятным причинам, знаю довольно мало представителей некоторых перечисленных дуальных пар, особенно из третьей квадры, поэтому не уверен в правильной оценке их ПЙ-типов и инициально-терминальных акцентов, и надеюсь на вашу конструктивную критику, уважаемые психе-йоги (я, всё-таки, 2 ночи не спал)!

Как следует из моей гипотезы, терминальные подтипы являются как бы "промежуточными" между инициальными, чему соответствет и "промежуточность" их П-Й типов, сдвинутых на одну позицию относительно каждого инициального типа. Поэтому мне в голову пришла почти ничем не подтверждённая мысль, что одному и тому же "терминальному" П-Й набору может соответствовать одновременно и терминальный ТИМ, и его терминальный дуал. То есть, например, с сочетанием ЭЛФВ может быть как терминальный Гексли, так и терминальный Габен, но это, конечно, совсем уже вилами по воде писано.

http://ru.laser.ru/authors/meged_ovchar … btypes.htm - о построении вертикальных подтипов.

http://www.typelab.ru/ru/articles/gul-32subtype.html - портреты инициальных и терминальных подтипов.