-)

Поэтому это может быть и Бальзак, и Робеспьер. Точнее может только реал сказать.

Т.е. установить рациональность или иррациональность по ответам дело безнадежное в моем случае?

Ну это точно не про меня, как указал spyke, я действительно даю людям оценку на подсознательном уровне, например по людям, с которыми более-менее знаком могу дать развернутую оценку по множеству параметров. Еще пример из жизни: в мужской компании если сильно пошло идет разговор от кого-то, я могу это прямо и сказать.  Такое поведение, как я понимаю, на пофигиста-Бальзака не похоже.

Джим пишет:

Он действительно не производит впечатление здорового бальзака

Когда Бальзак нездоровый он похож на Робеспьера? Проаргументируйте что-ли?

Прокомментирую. Обыкновенно Бальзаки очень уравновешенные и пофигистичные люди, спокойно наблюдающие за течением жизни мимо них. Как вы понимаете, при этом чье-то хамство, грубость или агрессия, а уж тем более эгоизм или скупость им просто по барабану. Бывают однако исключения, обычно это результат жизненных обстоятельств и действий родственников итд, если вы и Бальзак, то явно пока до душевного равновесия вам далеко, а это как раз редкость среди Бальзаков.

Цитаты, выделенные Иванессом и Спайком, не являются доказательством рациональности. По их мнению, ваши ответы больше соответствуют социотипу Роб. Я в этом сомневаюсь.

Andy пишет:

Джим пишет:

Он действительно не производит впечатление здорового бальзака

Когда Бальзак нездоровый он похож на Робеспьера? Проаргументируйте что-ли?

Вы производите впечталение неуравновешенного Бальзака.

Аргументация блестящая Ни слова новой информации.
Главное отличие Р и Б в рациональности. Почитав как эти понятия понимаются в соционике я пришел к выводу, что имею и те и другие черты, но рациональных вроде-бы больше.  По разным тестам рациональность скачет от -20 до 20 Так что все может быть, может и личностные какие-то качества/убеждения накладываются. 
Но мой проход по модели, а также сообщения форумчан все-таки меня убеждает в версии Робеспьера, да и духом как-то ближе.  Тем более что аргументация за Бальзака не очень научная: не всеми признанная физиономика и субъективные ощущения.

И еще одно наблюдение. Робы, как правило, не испытывают трудностей с самотипированием. Если порыться в архивах здесь и на оргиях, можно найти случаи, когда человека, считавшего себя Робом, разубеждали, но я не припомню ни одной обратной ситуации (т.е. Роба, изначально неверно оттипировавшего себя в другой ТИМ). И вот это как раз вполне типно, поскольку Роб изначально врубается именно в модель, после чего громко и со вкусом чихает на все описания. Не говоря уж о том, чтобы к ним апеллировать.

Здесь же у нас картина совсем другая..

а у меня есть пример обратной ситуации девушка, пришедшая на питерский бильярд, считала себя драйзером, а ее перетипировали в робеспьера (и она в итоге с этим согласилась)

Джим пишет:

Он действительно не производит впечатление здорового бальзака

Когда Бальзак нездоровый он похож на Робеспьера? Проаргументируйте что-ли?

Вы производите впечталение неуравновешенного Бальзака.

Он действительно не производит впечатление здорового бальзака

Когда Бальзак нездоровый он похож на Робеспьера? Проаргументируйте что-ли?

Вот это вот -

1.3. Какие качества в людях тебе наиболее неприятны?
низость запросов, хамство, стремление что-то от меня получить просто так с напора, стремление самоутвердиться, агрессия, скупость, эгоизм

- так вот здоровому бальзаку в голову не придет даже само существование доброй половины перечисленных качеств.

Он действительно не производит впечатление здорового бальзака.

Джим пишет:

Не Роб, Бальзак скорее.

А рациональность куда девать?

А где вы видите рациональность?

Veronique

Я просто не очень терпелив и склонен всегда проверять результаты своих наблюдений на других Я не очень догадывался  что описания составляются не совсем научным образом, поэтому поняв что модель только основа решил не начинать с истоков, а перейти к результатам. Теперь я осознаю свою ошибку и проведу себя строго по модели. Модель взята с описания из Википедии.

1. программная функция        «Белая логика»           # «белая интуиция»    
"оценка логичности информации, анализ и систематизация информации, оценка причинно-следственных связий, понимание формальных правил и объективных закономерностей."
vs
"понимание взаимосвязи времен, видение тенденций развития событий, способности к прогнозированию, оценка затрат времени, управление своим и чужим временем, чувство гармоничности и своевременности."
Логичность я оцениваю всегда, причинно-следственные тоже пытаюсь видеть. Склонен к диалектическому мышлению. Тенденции вижу слабее, чувства гармоничности и своевременности не всегда имею - если что-то хочу то думаю все-время об этом.
2. творческая функция           «Черная интуиция»    # «черная логика»    
"многоплановое и целостное восприятие мира, оценка потенциальных качеств и возможностей систем и явлений, способностей людей, оценка перспективности, видение вариантов, выбор оптимальных решений."
"оценка деловых качеств, стремление к эффективности и целесообразности действий, понимание работы механизмов, технологических процессов, организаторские способности."
Первое что я делаю при начале значимой работы: долго оцениваю перспективность и как лучше. У меня при любой проблеме или ситуации очень быстро рождается множество вариантов. особенно люблю выдумывать типа "x причин почему что-то не рулит"
С пониманием работы механизмов и техпроцессов у меня явные трудности еще со школы. Глядя в книгу редко понимаю что-то полностью без объяснения.
3. ролевая функция              «Белая этика»        # «белая сенсорика»    
"оценка межличностных отношений, манипуляция отношениями, понимание правил поведения в обществе, моральная оценка поступков людей, стремление к милосердию и человеколюбию."
vs
"восприятие ощущений органов чувств, понимание физического состояния человека, стремление к комфорту и уюту, изысканным удовольствиям."
тут скорее первое. Хотя, часто я правило поведения люблю "взрывать", люблю иногда милостыню подавать и угощать людей если у них деньги кончились.
4. болевая функция              «Черная сенсорика»    # «черная этика»    
"ощущение окружающего пространства, оценка внешнего вида объектов, физической силы и волевых качеств людей, оценка расстановки сил, настойчивость, пробивные качества, стремление к лидерству"
vs
"понимание эмоционального состояния человека, управление настроением людей и эмоциональным фоном в группе людей, выражение чувств и эмоций."
Вообще, я часто могу заблудиться, да и пробивных качеств нет. Со вторым не могу сказать что я сильно слабый - состояние человека чувствую даже в виртуальном общении. Так что слабое - первое
5. суггестивная функция(внушаемая)       «Черная этика»        # «черная сенсорика»    
"понимание эмоционального состояния человека, управление настроением людей и эмоциональным фоном в группе людей, выражение чувств и эмоций."
vs
"ощущение окружающего пространства, оценка внешнего вида объектов, физической силы и волевых качеств людей, оценка расстановки сил, настойчивость, пробивные качества, стремление к лидерству."
Сложно так сказать. Но внушать мне настойчивостью - не самый лучший метод
6. активационная функция        «Белая сенсорика»    # «белая этика»
"восприятие ощущений органов чувств, понимание физического состояния"
vs
"оценка межличностных отношений, манипуляция отношениями, понимание правил поведения в обществе, моральная оценка поступков людей, стремление к милосердию и человеколюбию.    "
Скорее меня активирует не милостыня постороннему, а понимание себя любимого
7. наблюдательная функция       «Черная логика»        # «черная интуиция»    
"оценка деловых качеств, стремление к эффективности и целесообразности действий, понимание работы механизмов, технологических процессов, организаторские способности."
vs
"многоплановое и целостное восприятие мира, оценка потенциальных качеств и возможностей систем и явлений, способностей людей, оценка перспективности, видение вариантов, выбор оптимальных решений."
Ограничивать деятельность буду в первом, т.к. не очень люблю обсуждать чужие заслуги и достижения
8. демонстративная функция      «Белая интуиция»    # «белая логика»    
"понимание взаимосвязи времен, видение тенденций развития событий, способности к прогнозированию, оценка затрат времени, управление своим и чужим временем, чувство гармоничности и своевременности."
vs
"оценка логичности информации, анализ и систематизация информации, оценка причинно-следственных связий, понимание формальных правил и объективных закономерностей."
Тут по моему второе, хотя судить не мне

Итог: если я правильно подошел к делу, то получается все-таки Робеспьер, а не Бальзак. Некоторые мои сомнения в выборе не настолько велики, чтобы при данном подходе сомневаться в результате.

Ну может у нас с Вами совершенно разное восприятие жизни?

И еще одно наблюдение. Робы, как правило, не испытывают трудностей с самотипированием. Если порыться в архивах здесь и на оргиях, можно найти случаи, когда человека, считавшего себя Робом, разубеждали, но я не припомню ни одной обратной ситуации (т.е. Роба, изначально неверно оттипировавшего себя в другой ТИМ). И вот это как раз вполне типно, поскольку Роб изначально врубается именно в модель, после чего громко и со вкусом чихает на все описания. Не говоря уж о том, чтобы к ним апеллировать.

Здесь же у нас картина совсем другая..

С этим, действительно, согласен.

Здесь же у нас картина совсем другая..