<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=2901&amp;type=atom" />
	<updated>2006-12-25T08:07:54Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=2901</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243330#p243330" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>собственно пишет:</cite><blockquote><p>да и не психологически, на сколько я помню, по трудовому кодексу (я его когда-то читала...) уволить человека довольно сложно.</p></blockquote></div><p>Вообще да, но если зп только частично белая, то на самом деле очень просто - платить только белую часть :-)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T08:07:54Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243330#p243330</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243313#p243313" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><p>А по ситуации я не увидела доказательств профнепригодности начальника, это два. У него не сложились отношения с одной подчиненной, такое бывает, и это сугубо их личные проблемы (их двоих).</p></blockquote></div><p>То, что не сложились отношения - это бывает и действительно личные проблемы. Но если человек недоплачивает успешному работнику премию только потому, что у них не сложились личные отношения - имхо это профнепригодность.&nbsp; Во всяком случае, это несовместимо с моими взглядами на нормальную организацию работы. </p><div class="quotebox"><blockquote><p>Что у афтора негатив по этому поводу - это уже сложности афтора, показывающие, что он-то и путает личные отношения с деловыми. У меня вообще подозрение, что Ж умело играет на жалости афтора, а афтор активно жалеет, потому что ему больше заняться нечем.</p></blockquote></div><p>Да, и это тоже может быть. Информации тут мало, и идет она только от одной стороны, каковая может быть весьма пристрастной.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T07:10:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243313#p243313</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243311#p243311" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>Общественная проблема заключается в том, что начальник этот профнепригоден - вместо выполнения своих обязанностей он мешает нормальной работе коллектива, путая личные отношения с деловыми. И для кого-то это может оказаться важнее, чем возможность использования этого начальника в личных целях, например для получения той же рекомендации.</p></blockquote></div><p>&quot;Возможность использования этого начальника в личных целях для получения рекомендации&quot; для других его подчиненных может быть &quot;стратегически важными отношениями с перспективой развития внешней агентуры (в лице начальника) и дополнительным источником надежности&quot;, это раз.<br />А по ситуации я не увидела доказательств профнепригодности начальника, это два. У него не сложились отношения с одной подчиненной, такое бывает, и это сугубо их личные проблемы (их двоих). Что у афтора негатив по этому поводу - это уже сложности афтора, показывающие, что он-то и путает личные отношения с деловыми. У меня вообще подозрение, что Ж умело играет на жалости афтора, а афтор активно жалеет, потому что ему больше заняться нечем.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T07:02:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243311#p243311</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243306#p243306" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><p>Ситуация меня удивляет тем, что афтор хочет впрячься за коллегу. У коллеги Ж с гендиром терки, и это сугубо их личные проблемы. Зачем афтор впрягается? Хочет увольнения? Так это можно сделать и без лишних усилий, и с сохранением дип. отношений с начальством (которое потом в любом случае даст рекомендацию при следующем трудоустройстве).</p></blockquote></div><p>Ну, это же вообще от отношения к таким вопросам зависит - хочешь ли ты решать только свои личные проблемы, или общественные тоже. Общественная проблема заключается в том, что начальник этот профнепригоден - вместо выполнения своих обязанностей он мешает нормальной работе коллектива, путая личные отношения с деловыми. И для кого-то это может оказаться важнее, чем возможность использования этого начальника в личных целях, например для получения той же рекомендации.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T06:50:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243306#p243306</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243301#p243301" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ситуация меня удивляет тем, что афтор хочет впрячься за коллегу. У коллеги Ж с гендиром терки, и это сугубо их личные проблемы. Зачем афтор впрягается? Хочет увольнения? Так это можно сделать и без лишних усилий, и с сохранением дип. отношений с начальством (которое потом в любом случае даст рекомендацию при следующем трудоустройстве).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T06:37:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243301#p243301</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243300#p243300" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>да и не психологически, на сколько я помню, по трудовому кодексу (я его когда-то читала...) уволить человека довольно сложно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[собственно]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-25T06:22:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243300#p243300</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243251#p243251" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вогулка пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Вогулка пишет:</cite><blockquote><p>Знаешь, наша&nbsp; работа хороша тем, что мы сами себе начальники - мы независимы друг от друга и отвечаем только каждый сам за себя. А Ген. ответчает за работу в целом, но не за нас. Вопрос в том, зачем так себя вести по отношению к Ж., которая&nbsp; по большему счету (так же, как и все четверо других коллег) помогают нарабатавать очки самомоу ген., который отвечает за результат в целом.</p></blockquote></div><p>Сам себе начальник - это когда сам себе в карман деньги кладешь, вне зависимости от мнения всяких генеральных. Ну или на худой конец, когда премия распределяется в зависимости от выработки, а не по решению какого-нить самодура.</p><p>Зачем так себя вести - выжить ваш генеральный хочет Ж. из конторы. Я бы ушла.</p></blockquote></div><p>Ему это невыгодно по большему счету, тем более &quot;убрать&quot; Ж. , если надо, очень просто - написать бумагу , &quot;выдавливать&quot; гораздо труднее. Здесь, видимо, все-таки кайф от того, что она в силах где-то доставить неприятности, вывести человека из душевного равновесия.</p></blockquote></div><p>Психологически - намного проще выжить, чем уволить, если нет серьезного объема знаний и горы западной литературы не свернуты. Не надо явно принимать решения, не надо чувствовать себя виноватым. Вот Ген. и идет на поводу у своего внутреннего желания выжить Ж.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Noire]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T21:42:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243251#p243251</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243201#p243201" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><p>так ведь не придут и не дадут<br />значит, не очень надо?..</p></blockquote></div><p>Да, похоже на то. Мотивации не хватает - и так можно прожить ведь. К этому вообще очень многое сводится - ух каких вершин мы достигли бы, если бы на все хватало мотивации.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T20:15:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243201#p243201</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243194#p243194" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>Ну вот, а он - индульгирует, т.е. у него эмоциональная реакция идет не параллельно с &quot;деловой&quot;, а практически полностью замещает ее. Мне кажется, что дело в принятии ответственности за свою судьбу - т.е. для тебя это &quot;мне надо&quot; автоматически означает &quot;я должна делать что-то&quot;, а у него вместо этого &quot;пусть они придут и дадут&quot;. Вариант &quot;я должен сделать, чтобы было так&quot; исключается из рассмотрения, возможно, из-за низкого приоритета того, что в ПЙ-модели относится к воле.</p></blockquote></div><p>так ведь не придут и не дадут<br />значит, не очень надо?..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:56:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243194#p243194</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243193#p243193" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><p>слушай, я и щас, условно говоря, реву, когда у меня отбирают игрушку. только это не мешает мне осознавать неэффективность такой стратегии. проревусь и иду проблему решать, хуле... решать-то надо. <em>мне</em> надо.</p></blockquote></div><p>Ну вот, а он - индульгирует, т.е. у него эмоциональная реакция идет не параллельно с &quot;деловой&quot;, а практически полностью замещает ее. Мне кажется, что дело в принятии ответственности за свою судьбу - т.е. для тебя это &quot;мне надо&quot; автоматически означает &quot;я должна делать что-то&quot;, а у него вместо этого &quot;пусть они придут и дадут&quot;. Вариант &quot;я должен сделать, чтобы было так&quot; исключается из рассмотрения, возможно, из-за низкого приоритета того, что в ПЙ-модели относится к воле.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:52:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243193#p243193</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243190#p243190" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>А у тебя всегда так было? Может, в детстве были другие стратегии? Типа отобрал кто-нибудь игрушку, а ты - реветь вместо применения черной логики? А у него они остались до сих пор имхо.</p></blockquote></div><p>слушай, я и щас, условно говоря, реву, когда у меня отбирают игрушку. только это не мешает мне осознавать неэффективность такой стратегии. проревусь и иду проблему решать, хуле... решать-то надо. <em>мне</em> надо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:34:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243190#p243190</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243185#p243185" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>q пишет:</cite><blockquote><p>ну я, типа, тоже интровертный интуит, и эмоции на меня оказывают нефиговое влияние, но почему из-за этого я должна придерживаться невыгодных мне же самой взглядов -- я ниасиливаю</p></blockquote></div><p>А у тебя всегда так было? Может, в детстве были другие стратегии? Типа отобрал кто-нибудь игрушку, а ты - реветь вместо применения черной логики? А у него они остались до сих пор имхо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:17:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243185#p243185</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243184#p243184" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>Замечательный принцип, про между прочим. Не позволяет разнообразной борзоте требовать у начальства повышения, ссылаясь на то, что &quot;у Иван Иваныча-то зарплата больше&quot;.</p></blockquote></div><p>Есть прослойка трудящихся, которая порой от этого принципа сильно страдает. Это те люди, которые подолгу сидят в одной конторе и сама мысль о смене работы их пугает. При этом попросить о повышении зарплаты с аргументами типа &quot;а вот так мне надо!&quot; они стесняются, рынок труда не мониторят (потому что менять ничего не хотят) - и, если их зарплата не повышается автоматически, от роста в среднем по конторе может отстать очень сильно - типа когда приходили была близка к средней, а сейчас в четыре раза меньше - при результатах труда не ниже среднего. Я видел такие случаи. Понятно, что у нас капитализм и как бы они сами виноваты, что по-волчьи не воют - но тем не менее.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[slonoslon]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=885</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:14:54Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243184#p243184</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243182#p243182" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>slonoslon пишет:</cite><blockquote><p>Интровертный интуит потому что. Они могут грезами да нелепыми надеждами всю жизнь кормиться, не соотнося этого с &quot;реальностью&quot; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Плюс, вероятно, на него эмоции оказывают слишком большое влияние - т.е. когда нужно что-то сделать, берет верх какая-нибудь обида типа (&quot;почему это я должен делать, ведь они плохие!&quot;), логика отключается и ничего не делается.</p></blockquote></div><p>ну я, типа, тоже интровертный интуит, и эмоции на меня оказывают нефиговое влияние, но почему из-за этого я должна придерживаться невыгодных мне же самой взглядов -- я ниасиливаю</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:09:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243182#p243182</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Родителей и начальство не выбирают...]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243181#p243181" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Это нормы западной цивилизации, чудо. Обсуждать заработки считается неприличным, а на уровне работы нормируется понятием &quot;коммерческая тайна&quot;. На примере этой темы видно, для чего это сделано - чтобы вот такие эмоции не возникали и не мешали работать</p></blockquote></div><p>Замечательный принцип, про между прочим. Не позволяет разнообразной борзоте требовать у начальства повышения, ссылаясь на то, что &quot;у Иван Иваныча-то зарплата больше&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2006-12-24T19:06:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=243181#p243181</id>
		</entry>
</feed>
