СОЦИОН. — Модель Т

Re: Модель Т

null@example.com (Артур Салливан) — Sat, 19 May 2007 22:32:48 +0000

Che пишет:

интересно было бы узнать мнение относительно Модели Т (модель Таланова).
Модель совсем новая и вроде как сближает соционику с психофизиологией, выглядит более "научно" (модель параметрическая), чем модель А. Хорошо объясняет отношения в соционе и большинство признаков Рейнина (хотя откуда взялись сами эти признаки не совсем понятно. Рейнин предложил только их математическое обоснование, но это очень натянуто). и все бы прекрасно, но модель "тормозит" при попытке объяснить деловые отношения и отношения активации, они становятся очень похожи на. соответственно, полной противоположности и суперэго (проверьте сами). Социон разбивается не на 16, а на 32 типа, которые должны выглядеть как совершенно самостоятельные типы (если модель хочет остаться стройной). Вопросы, вопросы... (если честно. очень хочется спать)
Материал по модели Т можно найти здесь: http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D0 … %8C_%D0%A2

Забудь, барахло. Как и все попытки втыкнуть тебе нечто заместо твоего СОБСТВЕННОГО жизненного опыта.
Эдакая конфетка "в замен на мучения",
мол типа очень проста все.
На самом деле все не просто. И даже с соционикой. С ней легче. Но. Только тем у кого голова на плечах.
А всем остальным только забава или ересь.

Re: Модель Т

null@example.com (Механик) — Mon, 16 Apr 2007 18:25:27 +0000

Джим пишет:

Механик пишет:
Джим пишет:
Если Таланов получит способ объективно, с помощью приборов типировать, кому нужны будут другие наработки?
Дураков ведь не сеют и не жнут. Они что трава — сами произрастают. Так что охотников до типологий и тЕпирований всегда будет обильно…
Если считать, что соционики не существует, то конечно.

А как хочешь так и считай. Дураков не убавится…

Re: Модель Т

null@example.com (Джим) — Mon, 16 Apr 2007 18:20:38 +0000

Механик пишет:

Джим пишет:
Если Таланов получит способ объективно, с помощью приборов типировать, кому нужны будут другие наработки?
Дураков ведь не сеют и не жнут. Они что трава — сами произрастают. Так что охотников до типологий и тЕпирований всегда будет обильно…

Если считать, что соционики не существует, то конечно.

Re: Модель Т

null@example.com (Механик) — Mon, 16 Apr 2007 17:40:07 +0000

Джим пишет:

Если Таланов получит способ объективно, с помощью приборов типировать, кому нужны будут другие наработки?

Дураков ведь не сеют и не жнут. Они что трава — сами произрастают. Так что охотников до типологий и тЕпирований всегда будет обильно…

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Fri, 13 Apr 2007 11:09:41 +0000

Wic пишет:

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ...

Кто тебе запрещает ковыряться в носу, болезный?

Re: Модель Т

null@example.com (srez) — Thu, 12 Apr 2007 15:30:39 +0000

Wic пишет:

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ...

Ты что не видишь, Хельга играет, для нее это игры ума, без капли практической пользы. Это ее полностью оправдывает и отмазывает от болезней головы и сразу выводит на 8й уровень интеллекта, а то и на 9й!

Re: Модель Т

null@example.com (Wic) — Thu, 12 Apr 2007 15:15:58 +0000

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ...

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Thu, 12 Apr 2007 15:12:37 +0000

Anubis пишет:

черные - экстратимные, белые - интротимные. вертность от тимности не зависит.

Ну да, просто теперь "вертность" начинает жить отдельно от цвета функции.

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Thu, 12 Apr 2007 15:00:36 +0000

Маленькое отступление: кажется, нашлось объяснение тому, что все мамы - Драйзеры

С возрастом ТИМ несомненно меняется. В первую очередь, меняются признаки, тесно связанные с балансом старой (гиппокампальной) и новой коры (неокортекс). Из физиологии хорошо известно, что с возрастом у всех людей развиваются неокортикальные механизмы и угнетаются механизмы гиппокампальные. Это приводит к возрастному сдвигу в сторону рациональности, а также отчасти сенсорики и логики. Возрастное ослабление диэнцефальной сферы (гипоталамуса) приводит к росту тактики. Кроме того, с возрастом развиваются левополушарные, узкоспециализированные механизмы, и по принципу отрицательной обратной связи угнетаются правополушарные механизмы. Это приводит к росту динамики и (в меньшей степени) эмотивизма.

Re: Модель Т

null@example.com (Кровавый тиран) — Thu, 12 Apr 2007 14:52:01 +0000

черные - экстратимные, белые - интротимные. вертность от тимности не зависит.

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Thu, 12 Apr 2007 14:47:40 +0000

Немножко неправильно выразилась. "Экстравертность" и "интровертность" у него не соответствует "черным" и "белым" функциям.

К критике функций можно добавить, что традиционное понимание чередования цветов первой и второй функции в моделях Юнга или Аушры как якобы чередования их «экстравертной» и «интровертной» окраски в наших исследованиях 2005 года не нашло своего экспериментального подтверждения. Подробней этот вопрос разберем в следующем разделе, здесь же лишь подчеркнем, что две первые функции одновременно либо динамические, либо статические, и на этом основании (по динамике-статике, левополушарности или правополушарности) можно и нужно различать «цвета» половинок функций, но приписывать функциям чередование их вертной направленности можно лишь с очень большой долей условности – это противоречит экспериментальным данным.

Re: Модель Т

null@example.com (Кровавый тиран) — Thu, 12 Apr 2007 14:36:33 +0000

Helga пишет:

Ну насколько я поняла, Таланов не прослеживает деления функций на "экстравертные" и "интравертные", но как раз черные и белые функции можно разграничить по признаку "статика-динамика".

почему не прослеживает? я так понял высота канала возбуждения как раз и показывает вертность.

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Thu, 12 Apr 2007 14:31:59 +0000

Ну насколько я поняла, Таланов не прослеживает деления функций на "экстравертные" и "интравертные", но как раз черные и белые функции можно разграничить по признаку "статика-динамика".

Re: Модель Т

null@example.com (Кровавый тиран) — Thu, 12 Apr 2007 14:20:14 +0000

Helga пишет:

Anubis пишет:
непривычно, что в модели Т нет черной или белой например логики, а есть просто логика. смысловое наполнение функций другое, получается.
можно ввести "статическая логика" и "динамическая логика".

а, вот:

дело в том, что «черные» соционические функции принято именовать экстратимными, а именно для них и характерны низкие пороги по торможению

Re: Модель Т

null@example.com (Helga) — Thu, 12 Apr 2007 14:17:33 +0000

Anubis пишет:

непривычно, что в модели Т нет черной или белой например логики, а есть просто логика. смысловое наполнение функций другое, получается.

можно ввести "статическая логика" и "динамическая логика".