... Виктимы замечательно могут терпеть лишения, крах всего и вся, могут ломать свою жизнь ради кого-либо, но для этого их нужно мотивировать на это. Пока ты им интересен, они смогут многое вытерпеть, но не стоит в свою очередь ломать себя, вот это оценено не будет, скорее уж наоборот...

респект
гура

Я вам не скажу за всю одессу , но это же ессно, если успех заработан мозгами, а не работой локтями и хождением по головам и трупам.

А так бывает? Чтоб мозгами и при этом не локтями?

я могу описать ситуацию подробнее, если угодно:

мы вместе были 4 года, теперь же мы раздельно, но только в плане пара/непара, ибо отношения у нас очень теплые, а я ее люблю (я вообще люблю людей ;)
в развале кстати, по моему мнению, я сыграл решающую роль, ибо моя ревизия всех доконала (меняв том числе, ибо я удумал ПЕРЕД КОНЦОМ проверить отношения, ха) -- девушка влюбилась в другого (есенина, хехе) и сразу мне все сказала (хотя бы по этому можешь судить о честности наших отношений)

тем более что мы продолжаем жить вместе, но уже как друзья
сейчас девочка поехала домой, приедет через некоторое время
я в свою очередь хочу чтобы ей было комфортно со мной -- это раз :)
в вторых, я, как открывший для себя соционику, хочу понять суть интертипных отношений и насколько это возможно -- осознанно проявлять различные их виды -- будь то ревизия, заказ и прочее.
даже не так, скорее понимать причины своего поведения и реакций других людей.
грубо говоря -- я хочу не после проявления думать -- о господи, что же это на меня нашло -- а непосредственно перед или во время.

я очень благодарен за ответы, советы и прочее, ибо понимаю свою (пока =) несостоятельность в данном вопросе и опыт уважаемых форумцев  =)

Вероник, метафора была рождена в ИСС, к вящему удивлению, собой конкретно.

претензии к авторству принимаю на счет того, что вероятно мой ответ выше мог как нибудь задеть.. :D

блин друзья вы ВООБЩЕ не понимаете о чем я говорил -- это раз
вы АБСОЛЮТНО неверное себе представляете суть вещей, о который идет речь

Что за претензии? (к незнакомым людям, в меру своей информированности пытающимся тебе помочь)
Как объяснил - так и поняли.

Ну и фигли тогда было спрашивать?

Сдается мне, что метафора слизана у обсуждаемой Еськи.. 8)) Это не она, кстати, перемывает тебе кости на соседнем форуме? Уж больно похожая история.

так что отвечать вам нечего, ибо долго и утомительно.

Вероник, я понимаю почему ты так думаешь, но уверяю тебя -- это от субъективного восприятия черных бабочек на сером асфальте

ЧП -- вне категорий

я не понимаю с чего ты решил что я мегакровожадный перец, который мучаед бедную есеньку?

Очень просто. Навязывать свое общество подревизному - цинично и эгоистично. Пытаться ломать при этом себя - глупость. Какой еще ответ тебе нужен?

(Представила себе Жукова, пытающегося закосить под Гюга.. Душераздирающее зрелище..)

Да мне-то что? Возвращаемся к тому, с чего начали: безумству храбрых, вперед и с песней, наш паровоз вперед лети и все такое.

я не понимаю с чего ты решил что я мегакровожадный перец, который мучаед бедную есеньку?
не отказывай есениным в праве свободного выбора, друже
будет мучацо -- уйдет
но говорю точно -- не будет
спасибо за ответ!

Вероник, не уходи от сути пожалуйста, я не совсем верно интерпретирую социотипы -- подскажи в каком ключе мое понимание будет наиболее объективным

Ты рассматриваешь интертипные как нечто такое, что можно "исправить", действуя согласно некоему "правильному" алгоритму. Формально да, можно. Но если ты смотрел известный сериал, то имел возможность наблюдать, как Штирлица "рвало на родину". Именно это тебя и ждет, если ты собираешься налаживать отношения с подревизной, действуя согласно поведенческим схемам более комфортного для нее ТИМа. Причем это в том случае, если ты будешь органично играть роль. В противном случае я даже прогнозировать не возьмусь - чур меня на ночь глядя. 8)

Единственное полезное применение соционики в данном случае - идентифицировать знакомые грабли и избегать на них наступать.

Если я опять непонятно выражаюсь, то скажу проще. Не мучай зверюшку. Придушить будет гуманнее. Ну или ядику змеиного прими, тоже вариант..

успоминания об успехах, разговоры из которых можно сделать вывод о своей ..мм.. больной логики действий -- волей неволей вызывают негатив в душе есенина?

или я неправильно понимаю значение болевой функции в целом?

добавлю -- есенины умеют радоваться успехам других?

Я вам не скажу за всю одессу , но это же ессно, если успех заработан мозгами, а не работой локтями и хождением по головам и трупам.

hellojed пишет:

есенины умеют радоваться успехам других?

Ни за что и никогда. Вообще, у есениных существует тайный кодекс, согласно которому, узнав о успехе другого, есенин должен немедленно сделать себе харакири. Потому-то их так мало осталось.