<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Частотный анализ в соционике]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=387&amp;type=atom" />
	<updated>2005-09-02T12:59:55Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=387</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22268#p22268" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AKA пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><p><a href="http://www.socionic.ru/articles/psycholingvist_author.htm">http://www.socionic.ru/articles/psychol … author.htm</a></p></blockquote></div><p>Олег, отлична статья. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Спасибо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-02T12:59:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22268#p22268</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22255#p22255" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Balancer пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><p>Перевод на частотный анализ влияет слабо, так как с помощью описанного в статье алгоритма, программа определяла, что текст принадлежит например Теодору Драйзера независимо от конкретного переводчика.</p></blockquote></div><p>Ой, слабо верится... Очень слабо. Скорее в алгоритме изъян искать нужно или в анализе данных <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Забавный изъян дает в 3 случаях из 3 попадание среди 38 человек, и для Агаты Кристи тот же самый изъян, и для Джека Лондона. <br />Какой кошмарный алгоритм весь в изъянах <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-02T12:28:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22255#p22255</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22163#p22163" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><p><a href="http://www.socionic.ru/articles/psycholingvist_author.htm">http://www.socionic.ru/articles/psychol … author.htm</a></p></blockquote></div><p>Олег, отлична статья. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[AKA]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T21:19:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22163#p22163</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22162#p22162" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><p>Перевод на частотный анализ влияет слабо, так как с помощью описанного в статье алгоритма, программа определяла, что текст принадлежит например Теодору Драйзера независимо от конкретного переводчика.</p></blockquote></div><p>Ой, слабо верится... Очень слабо. Скорее в алгоритме изъян искать нужно или в анализе данных <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>&gt;К тому же тип знаменитостей определеяется вовсе не только по тексту.</p><p>Да. Но частотный анализ работает только тексту. Речь-то про него.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T20:17:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22162#p22162</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22160#p22160" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Перевод на частотный анализ влияет слабо, так как с помощью описанного в статье алгоритма, программа определяла, что текст принадлежит например Теодору Драйзера независимо от конкретного переводчика.</p><p>К тому же тип знаменитостей определеяется вовсе не только по тексту.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T19:57:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22160#p22160</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22158#p22158" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Да, маленькая деталь. По знаменитостям, мало того, что уверенности в ТИМах куда меньше, чем у участников форумов, так ещё стоит учесть, что тексты большинства из них подвергались корректуре людьми, ТИМ которых, маловероятно, что совпадал с ТИМом авторов <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> Я уже молчу про переводы...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T19:13:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22158#p22158</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22157#p22157" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Если по знаменитостям, и если списки, действительно, разных авторов, а не распространённые сейчас компилляции, то, полагаю, результат хуже 16% будет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T19:11:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22157#p22157</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22155#p22155" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>По знаменитостям я собрал статистику из 40 разным спискам, результат сильно отличается от 16%.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T19:10:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22155#p22155</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22153#p22153" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>masai пишет:</cite><blockquote><p>К тому же при калибровке системы все равно придется привлекать экспертов, которые вряд ли будут чересчур объективными.</p></blockquote></div><p>Не просто вряд ли, а прямо необъективными. Напомню результаты киевской конференции. Когда провели сравнение результатов типирования тогдашних мэтров и получили их совпадения только в 16% случаев <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T19:04:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22153#p22153</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22149#p22149" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Oleg пишет:</cite><blockquote><p>Алгоритм в любом случае пишет человек. В том числе и самообучающийся. И правила, которые будут занесены, и факты выбирает он сам. Учитывая многообразие и сложность задачи обязательно сделает это субъективно.</p></blockquote></div><p>А объективно на 100% решить проблему и не получится, пока в соционике не дадут нормального определения ТИМа. К тому же при калибровке системы все равно придется привлекать экспертов, которые вряд ли будут чересчур объективными.</p><p>Имхо, проблема не в методологии типирования, а в самой соционике, которая никак докопаться до сути не может.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[masai]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=44</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T18:31:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22149#p22149</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22147#p22147" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Какие же интересные результаты дает банальный Байес?</p><p>Алгоритм в любом случае пишет человек. В том числе и самообучающийся. И правила, которые будут занесены, и факты выбирает он сам. Учитывая многообразие и сложность задачи обязательно сделает это субъективно.</p><p>Частотный анализ 100 книг (по признакам Рейнина, дихотомиям, типам, конкретным людяи и так далее) на Pentium-4 1500 Mhz под Oracle занимает у меня на компе в районе 4 часов. Это при том что индексы на месте и большинство запросов оптимизировано. Сдается мне, что сеть Байеса на таком количестве данных загнется и даже пискнуть не успеет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> </p><p>Строить же предположения на очень ограниченном наборе данных смысла нет, так как в моей статье показано, что предметная область влияет на частотный анализ гораздо больше психотипа. Иначе получится экспертная система, как в одном известном примере, подкинули монетку один раз, выпала &quot;решка&quot; из чего делается вывод, что вероятность выпадения решки равна 1 <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Перед тем как что-то подавать на вход сети Байеса текст нужно обработать. А эффективнее базы данных Oracle + Си/Java для этого ничего нет на данный момент. Сейчас фирма Форс выпустила модуль РСО с поддержкой русского языка под Oracle, но пока этот пакет платный:<br /><a href="http://www.rco.ru/product.asp#pd3">http://www.rco.ru/product.asp#pd3</a></p><p>Потом уже можно подключать Пролог и/или Лисп и делатьэкспертную систему. Только сдается мне, что ее сложность несколько превосходит оптимистичные надежды многих социоников, которые наивно считают, что если человек часто употребляет слово &quot;не&quot;&nbsp; значит он негативист, слово &quot;я&quot; - интроверт, &quot;мы&quot; - экстраверт и так далее. Конечно, так было бы очень удобно типировать, народу бы понравилось простота и легкость, &quot;методики&quot;, но увы и ах ничего подобного не наблюдается.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-01T17:51:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22147#p22147</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=17660#p17660" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не нашёл ничего нового <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p><p>Вообще, методикой определения значащих элементов текста должен заниматься алгоритм. А то можно упустить что-то важное.</p><p>В принципе, у меня, вон, банальный Байес даёт интересные результаты. Но пока очень маленькая база для обучения (этот форум).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-12T07:32:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=17660#p17660</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Частотный анализ в соционике]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=17609#p17609" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><a href="http://www.socionic.ru/articles/psycholingvist_author.htm">http://www.socionic.ru/articles/psychol … author.htm</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Oleg]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=209</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-11T17:59:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=17609#p17609</id>
		</entry>
</feed>
