<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Попытка номер два.]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=392&amp;type=atom" />
	<updated>2005-09-13T07:18:08Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=392</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24286#p24286" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Уже не гость (я к вам пришёл навеки поселиться <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" />).</p><p>Вера, а то что ниасилила &quot;управление динамикой изменения поведения&quot; - ничьё сознание это асилить не в состоянии, в этом-то и смысл ТИМа, по идее Гуленко. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Nudnik]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=287</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-13T07:18:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24286#p24286</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24273#p24273" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну ты чё, Вера, такая умная девушка и таких умных, я бы сказал, эпохальных и сплошь белологических статей великого мэтра не читала??:D<br />На тебе ссылочку: <br /><a href="http://www.socioniko.net/ru/articles/dim5.html">http://www.socioniko.net/ru/articles/dim5.html</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Nudnik]]></name>
			</author>
			<updated>2005-09-13T06:20:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24273#p24273</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=23429#p23429" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Vera0305 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Petrovic пишет:</cite><blockquote><p>Это способ управления динамикой изменения поведения...</p></blockquote></div><p>Ниасилила...</p></blockquote></div><p>Согласно Гуленко, именно по этой причине социотип является неизменной структурой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-07T21:12:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=23429#p23429</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22453#p22453" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Petrovic пишет:</cite><blockquote><p>Это способ управления динамикой изменения поведения...</p></blockquote></div><p>Ниасилила...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Vera0305]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=224</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-05T09:11:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22453#p22453</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22425#p22425" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Vera0305 пишет:</cite><blockquote><p>...<br />психотип - шкала приоритетов<br />...</p></blockquote></div><p><em>Неверно было бы понимать психотип как кол, на который насажены четыре функции.</em> Цитата по памяти.</p><p>Ну а социотип - это не инструмент. Это способ управления динамикой изменения поведения...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-04T21:23:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22425#p22425</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22371#p22371" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Petrovic пишет:</cite><blockquote><p>Это все так. Просто Афанасьев показал &quot;Газали&quot; как нечто совсем бесплотное, летающее в эмпиреях и уж как минимум не расположенное к праздной болтовне.</p></blockquote></div><p>Не думаю, что стоит так близко к сердцу принимать описания Афанасьева: слишком они предвзяты и субъективны.&nbsp; Кроме того, как я себе понимаю, психотип - шкала приоритетов, а вот социотип - инструмент, прилалаемый к этой шкале. Даже если предположить, что Афанасьев достаточно точно описал самого Газали, то обязательно надо сделать поправку на ТИМ прототипа. Как-то я сомневаюсь, что Газали был Гексли. <br />И потом, что вы называете праздной болтовней и где в этой теме есть указание на такую болтовню? Или это ваша оценка?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Vera0305]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=224</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-03T16:07:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=22371#p22371</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21521#p21521" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Аристиппа и Дюма он показал как маньяков, которых можно в обществе отследить по цепочке трупов, которые они за собой оставляют...</p></blockquote></div><p>Насчет этого было множество оговорок. &quot;Дюма&quot;, впрочем как и &quot;Аристиппы&quot;, у него расписаны во множестве красок.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-30T10:37:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21521#p21521</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21122#p21122" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Аристиппа и Дюма он показал как маньяков, которых можно в обществе отследить по цепочке трупов, которые они за собой оставляют...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T09:21:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21122#p21122</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21121#p21121" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Это все так. Просто Афанасьев показал &quot;Газали&quot; как нечто совсем бесплотное, летающее в эмпиреях и уж как минимум не расположенное к праздной болтовне.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T09:19:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21121#p21121</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21117#p21117" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Говорить о серьезных обоснованиях при текущем разброде в понимании материала несколько бессмысленно.<br />Но давай попробую</p><p><strong> 2-ая Воля бесстрашна в отношениях с людьми. Ее представления о норме в отношениях исчерпываются образом тесного, равноправного. дружеского круга. Однако и навязывать свою норму другим она считает себя не в праве и потому охотно соблюдает ту дистанцию в отношениях, которую ей предлагает противоположная сторона. На каком расстоянии от себя вы бы ни поставили &quot;дворянина&quot;, на том он и будет, как человек деликатный, стоять в дальнейшем.</strong></p><p>В сочетании с 3Л<br /><strong>Испытывая почти панический страх перед острым, азартным спором, &quot;скептик&quot; в то же время, как никто, ценит неспешную, благожелательную, вольную беседу, в которой нет победителей и побежденных, а значит нет и деления на умных и дураков (попасть в последние 3-я Логика боится более всего). Ценит она, даже прямо сказать, пустую болтовню в которой процесс гораздо дороже результата.</strong></p><p>Вот возможно бесстрашие 2 воли отчасти прикрывает страх 3 логики перед дисскусией. Я бы сослался на аналогичный эффект 2Л + 3В в моем случае, но ты меня в Дюма типишь...<br />В общем, это выглядит как некоторое натягивание off course, но просто нету хорошей непротиворечивой модели по ПЙ или по крайней мере я ее не знаю.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T08:52:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21117#p21117</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21081#p21081" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Они практически все болтливые, по опыту.</p></blockquote></div><p>А без опыта? Объясни, пожалуйста, болтливость, исходя из монологовости эмоции и ущербности логики.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-28T20:07:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21081#p21081</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21074#p21074" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Petrovic пишет:</cite><blockquote><p>Болтливый &quot;Газали&quot;, такое бывает?</p></blockquote></div><p>Они практически все болтливые, по опыту.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-28T15:25:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21074#p21074</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21073#p21073" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Болтливый &quot;Газали&quot;, такое бывает?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Petrovic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=251</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-28T15:11:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21073#p21073</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=19191#p19191" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><p>Мне как раз казалось что для болевых БЛ часто характерны проблемы с тем чтобы внятно и последовательно изложить точку зрения (они обычно больше на невербалику полагаются) . А если они говорить умеют - это сопровождается хорошо развитой логикой вообще. Но может это мои глюки.</p></blockquote></div><p>Ты права, у болевой БЛ сложности с формулировками. Но при желании это лечится через референтную ЧЛ: есть технологии написания текстов, посторения пучбличных выступлений и т.п. Они не так сложны, и со временем могут стать привычкой. Лет 10 назад я насильно приучала себя перед тем, как набирать номер телефона, четко формулировать для себя цель звонка, вопросы для обсуждения и договоренности, которые необходимо достигнуть. А теперь это просто привычка, даже когда звонок личный. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Одна логика прикрывается другой <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Vera0305]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=224</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-18T09:06:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=19191#p19191</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Попытка номер два.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=19118#p19118" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Vera0305 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><p>Физику - третью. Волю соответственно тоже вторую или четвертую.<br />Но это фантазии на тему... типирую я так себе. Просто по моим впечатлением у третьей логики проблемы с абстрактным трепом. Они не умеют и не любят обобщений, и пишут обычно довольно отрывочно и для меня непонятно (даже если логики).&nbsp; А у тебя в постах почти&nbsp; всегда последовательное рассуждение: обычно общее заключение, подтверждаемое примерами. Это ИМХО признак хорошо натасканной первой логики (плохо натасканная ограничивается заключением)</p></blockquote></div><p>Ты пишешь о том, что могут. Я так поняла, что&nbsp; психотип - это то, что важно... Шкала приоритетов, так сказать... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> А ТИМ - инструмент. Таким образом с абстрактным трепом у меня, как у интуитива, проблем быть не должно... Но это тоже просто мысли вслух. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Ок, спасибо за точку зрения. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Мне как раз казалось что для болевых БЛ часто характерны проблемы с тем чтобы внятно и последовательно изложить точку зрения (они обычно больше на невербалику полагаются) . А если они говорить умеют - это сопровождается хорошо развитой логикой вообще. Но может это мои глюки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Margie]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=158</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-17T18:01:58Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=19118#p19118</id>
		</entry>
</feed>
