СОЦИОН. — Начальственное панибратство

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Klava) — Mon, 15 Oct 2007 13:20:33 +0000

kaprizka пишет:

Klava пишет:
Ну, приступ виноватости можно разными способами вызвать, даже незаслуженной похвалой, к примеру
Можно. Однако незаслуженная похвала - она разная бывает. Бывает правдивая незаслуженная похвала, а бывает лживая. Вторая легко может вызвать приступ виноватости, а первая скорее приступ воодушевления вызовет.
Да я вовсе не хотела, чтобы она себя виноватой чувствовала, я хотела, чтобы она проснулась. Но, может быть, она просыпается одновременно с чувством вины
Возможно, у тебя такое понимание слова "проснулась", что чувство вины неизбежно.

Говорят, чувство вины - это внутренняя проблема, окружающие только активируют либо нет

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Klava) — Mon, 15 Oct 2007 13:18:01 +0000

ёлка пишет:

Klava пишет:
Попробуй называть на "вы" и по имени-отчеству - будет проще свою точку зрения отстаивать, проверено. Подчеркнутая дистанция повышает уровень ответственности переговоров
Дік в том и дело, что наоборот . Когда соблюдаю субординацию, общаюсь уважительно и всё такое - меня слушать не хотят. Когда влажу не в свою область и честно говорю "Лёша, ты не прав, это - лажа, а то - вообще хуйня, хочешь привлечь юзеров - сделай так, вылижи там и подотри вот это" - всё, мне респект и уважуха, а начальник раздаёт задания отделу...
хрень в том, что мне дискомфортно называть уменьшительным именем человека, котрый решает, сколько бабла выдать лично мне.

Да, наверное, от типа зависит. У меня начальника-Доста не было. У меня Дюмка...

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (kaprizka) — Mon, 15 Oct 2007 10:26:07 +0000

Klava пишет:

Ну, приступ виноватости можно разными способами вызвать, даже незаслуженной похвалой, к примеру

Можно. Однако незаслуженная похвала - она разная бывает. Бывает правдивая незаслуженная похвала, а бывает лживая. Вторая легко может вызвать приступ виноватости, а первая скорее приступ воодушевления вызовет.

Да я вовсе не хотела, чтобы она себя виноватой чувствовала, я хотела, чтобы она проснулась. Но, может быть, она просыпается одновременно с чувством вины

Возможно, у тебя такое понимание слова "проснулась", что чувство вины неизбежно.

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Светлая) — Mon, 15 Oct 2007 08:38:40 +0000

Мира пишет:

Да, с начальством помимо работы дел лучше не иметь.

имхо, да, дабы случаем не осложнить отношения.

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Мира) — Mon, 15 Oct 2007 08:36:06 +0000

Светлая пишет:

сейчас начальник в два раза старше, но тут обратная ситуация - в повседневнном общении общается как-то чересчур запросто - я долго привыкала и тоже дискомфортно, мне больше нравится, когда меня воспринимают, как сотрудника, а не как подругу (с какой вообще радости).

Да, с начальством помимо работы дел лучше не иметь.

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Светлая) — Mon, 15 Oct 2007 07:31:26 +0000

возможно, связано с ЧС/БЭ + воля

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Melamori) — Mon, 15 Oct 2007 07:23:58 +0000

черт. какие проблемы у людей. называла я на Вы начальников младше меня, и на ты называла и младших, и старших, и как-то не вызывало это ни у меня, ни у них проблем с субординацией... :
кстати, умение рулить дистанциями - это к какой-то конкретно функции относится? или это ваще к Воле?

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Светлая) — Mon, 15 Oct 2007 06:23:18 +0000

Дело в том, что многие люди, когда к ним обращаешься на "вы" воспринимают это как отсутствие к ним уважения %)

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (ardilla) — Mon, 15 Oct 2007 06:21:45 +0000

ну все, надо срочно типировать начальника. суггестия налицо, ключ подобран - на старт...

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (ёлка) — Mon, 15 Oct 2007 06:20:18 +0000

Klava пишет:

Попробуй называть на "вы" и по имени-отчеству - будет проще свою точку зрения отстаивать, проверено. Подчеркнутая дистанция повышает уровень ответственности переговоров

Дік в том и дело, что наоборот . Когда соблюдаю субординацию, общаюсь уважительно и всё такое - меня слушать не хотят. Когда влажу не в свою область и честно говорю "Лёша, ты не прав, это - лажа, а то - вообще хуйня, хочешь привлечь юзеров - сделай так, вылижи там и подотри вот это" - всё, мне респект и уважуха, а начальник раздаёт задания отделу...
хрень в том, что мне дискомфортно называть уменьшительным именем человека, котрый решает, сколько бабла выдать лично мне.

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Светлая) — Mon, 15 Oct 2007 05:43:12 +0000

Мира пишет:

Дискомфортно называть на Вы человека сопоставимого с моим возраста, начальник он или нет. На субордиацию это никак не влияет...

Да, согласна.
Была у меня начальница на 4 года старше меня - было дискомфортно на "вы" общаться - но так уж повелось у нас, она меня тоже на "вы".
сейчас начальник в два раза старше, но тут обратная ситуация - в повседневнном общении общается как-то чересчур запросто - я долго привыкала и тоже дискомфортно, мне больше нравится, когда меня воспринимают, как сотрудника, а не как подругу (с какой вообще радости).

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Klava) — Mon, 15 Oct 2007 01:30:34 +0000

kaprizka пишет:

Klava пишет:
А подчеркивание иерархии и приступ виноватости у тебя как-то связаны или нет?
Связаны. На кой чёрт нужно вызывать приступы виноватости, кроме как для подчёркивания иерархии?

Ну, приступ виноватости можно разными способами вызвать, даже незаслуженной похвалой, к примеру. Да я вовсе не хотела, чтобы она себя виноватой чувствовала, я хотела, чтобы она проснулась. Но, может быть, она просыпается одновременно с чувством вины

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (kaprizka) — Sun, 14 Oct 2007 10:18:47 +0000

Klava пишет:

А подчеркивание иерархии и приступ виноватости у тебя как-то связаны или нет?

Связаны. На кой чёрт нужно вызывать приступы виноватости, кроме как для подчёркивания иерархии?

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Klava) — Sun, 14 Oct 2007 05:02:25 +0000

Ай-я-яй пишет:

Klava пишет:
.... А местная Досточка довольно громко излагает события вчерашнего семейного вечера. Никто ей не отвечает.
Она рассказывает (особо нечего там было слушать), потом пауза, потом увеличивает громкость, и все по новой! То же самое!
Аборигены молчат. Я молчу. А она снова...
В итоге, проходит 3 часа, я перестаю понимать хоть что-то хоть в чем-то, и ухожу в библиотеку - благо, пятница...
Не знаю, как они с ней справляются?
Я предполагаю два варианта:
1. и самый вероятный. К её рассказам на повышенных тонах все значимые в помещении персоны привыкли. Как к ритуалу, в определённые часы суток повторяющемуся. И воспринимают далеко не столь остро, а даже с симпатией. Просто если коллектив давно сработался, у них есть свои часы для отвлечений, другие для быстрого выполнения необходимой работы. Уверен, что зайди ты в другое время, она молчала бы как рыба об лёд три часа к ряду. И сосредоточенно трудилась бы над своим чем-нибудь.
2. она там изгой ( в мягой, конечно, степени этого понятия) и её еле терпят. Ну выживут как-нибудь, отсадят в другую комнату. Всё от настроений "авторитетов" комнаты зависит.

Второй вариант ближе. Они мне на нее жаловались. А почему Дост может быть изгоем? Там одни интроверты - Дюма, Есечка, еще Дюма, Бальзачка, и две Драйки. Ах, нет, сейчас еще одна Гамлетесса появилась, но она все время где-то бегает

Re: Начальственное панибратство

null@example.com (Ай-я-яй) — Sat, 13 Oct 2007 17:54:46 +0000

Klava пишет:

.... А местная Досточка довольно громко излагает события вчерашнего семейного вечера. Никто ей не отвечает.
Она рассказывает (особо нечего там было слушать), потом пауза, потом увеличивает громкость, и все по новой! То же самое!
Аборигены молчат. Я молчу. А она снова...
В итоге, проходит 3 часа, я перестаю понимать хоть что-то хоть в чем-то, и ухожу в библиотеку - благо, пятница...
Не знаю, как они с ней справляются?

Я предполагаю два варианта:
1. и самый вероятный. К её рассказам на повышенных тонах все значимые в помещении персоны привыкли. Как к ритуалу, в определённые часы суток повторяющемуся. И воспринимают далеко не столь остро, а даже с симпатией. Просто если коллектив давно сработался, у них есть свои часы для отвлечений, другие для быстрого выполнения необходимой работы. Уверен, что зайди ты в другое время, она молчала бы как рыба об лёд три часа к ряду. И сосредоточенно трудилась бы над своим чем-нибудь.
2. она там изгой ( в мягой, конечно, степени этого понятия) и её еле терпят. Ну выживут как-нибудь, отсадят в другую комнату. Всё от настроений "авторитетов" комнаты зависит.