<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Хочу подвергнуться!]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=4247&amp;type=atom" />
	<updated>2007-12-14T16:31:46Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=4247</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335021#p335021" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>*вывеска при входе в данную тему:<br />завезен свежий нетронутый мозг, зрители, ученики и поедатели приглашаются; вынос тел с заднего входа.*</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2007-12-14T16:31:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335021#p335021</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335020#p335020" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>я вкладываю в высказывание одно, а на выходе получаем все то же мое напряженное состояние.</p></blockquote></div><p>Умение расслабляться — это искусство. Сродни умению пить в меру</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T15:12:07Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335020#p335020</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335019#p335019" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Так вот в данном случае нет никаких оснований полагать что твое эмоциональное состояние как-то будет отличаться от этого паттерна…</p></blockquote></div><p>Такое ощущение, что мы с Механиком поменялись местами - я вкладываю в высказывание одно, а на выходе получаем все то же мое напряженное состояние. Да я давно уже расслабилась и просто получала удовольствие от общения (местами)))) Собственно, хотела подвергнуться некоему анализу, заодно и на людей посмотреть))) Особенно на Несоциоников))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T14:01:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335019#p335019</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335018#p335018" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>Простите, а не подскажете, почему Механик сделал вывод, что я явно не удовлетворена результатом? Нашел альтернативный смысл в моих многоточиях?</p></blockquote></div><p>Ну во-первых это поведенческий паттерн такой, в фольклоре обозначается прибаутками навроде &quot;за что боролись на то и напоролись&quot;, &quot;хотели как лучше а получилось как всегда&quot; и т.п. Одним словом эмоциональный фон от результатов, как правило, бывает негативный<br />Так вот в данном случае нет никаких оснований полагать что твое эмоциональное состояние как-то будет отличаться от этого паттерна… <br />Ну и общий тон высказывания (а, ну... ясно... что хотела, то и получила) подтверждает предположение…<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>а &quot;насчет не устраивают&quot; - спросила конкретно Вас, впрочем, я и не настаиваю...</p></blockquote></div><p>Механик конкретно и ответил: за результатами тЕпирования — это не к нему. Он не соционик и тЕпированием не занимается…</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T13:41:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335018#p335018</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335017#p335017" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Простите, а не подскажете, почему Механик сделал вывод, что я явно не удовлетворена результатом? Нашел альтернативный смысл в моих многоточиях?)))) </p><p>а &quot;насчет не устраивают&quot; - спросила конкретно Вас, впрочем, я и не настаиваю...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T13:07:57Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335017#p335017</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335016#p335016" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>а, ну... ясно... что хотела, то и получила</p></blockquote></div><p>И, заметь, осталась явно не удовлетворена результатом, что впрочем не удивительно. Иначе и быть не могло…</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Так каков вердикт?</p></blockquote></div><p>Ты про соционику? Ну это не к Механику. Вот придет кто-нибудь из социоников и выдаст очередной вердикт. Их, кстати, здесь уже некоторые выдали… Чем-то не устраивают их вердикты?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T13:05:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335016#p335016</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335015#p335015" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>а, ну... ясно... что хотела, то и получила))))) Так каков вердикт?))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T12:25:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335015#p335015</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335014#p335014" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>Моими сперва было просто потипироваться, посмотреть, что люди скажут, а теперь уже даже и не знаю...</p></blockquote></div><p>А ты название темы-то почитай… Оно, конечно, понятно, что это шутка. Только у всякой шутки есть направленность… тема.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T12:14:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335014#p335014</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335012#p335012" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Но если откровенно, то Механик не собирался тебя огорчать.</p></blockquote></div><p>Спасибо за непреднамеренность, но огорчаться долго я не умею, так, насупилась... слегка.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T10:57:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335012#p335012</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335011#p335011" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>недостаточно ясно представляя себе его цели и намерения…</p></blockquote></div><p>Интересно, каковы же Ваши цели и намерения? Моими сперва было просто потипироваться, посмотреть, что люди скажут, а теперь уже даже и не знаю... )))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-14T10:56:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=335011#p335011</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334995#p334995" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>Так это примеры не о той этике - по-вашему выходит, что в тюремной камере (по ситуации) человек должен сразу, войдя, заорать: пасть порву, моргалы выколю?</p></blockquote></div><p>Никто никому ничего не должен. Но манеры и поведение людей находящихся в местах заключения имеют весьма существенные отличия от их поведения на свободе.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Возможно, это и есть их этика, но я-то Вас (да и себя тоже) причисляю к людям разумным и интеллигентным, а потому и было странно мне это Ваше ни с того ни с сего &quot;Почем тебе знать&quot;?</p></blockquote></div><p>Этика в том чтобы не делать оценочного высказывания о поведении малознакомого собеседника навроде &quot;А зря!&quot; недостаточно ясно представляя себе его цели и намерения… А если уж взяла на себя смелость делать такие высказывания, то надо быть готовой на любой ответ, может даже и грубый по форме… Но если откровенно, то Механик не собирался тебя огорчать.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Да если Вы так уж и не против норм этикета, то что Вам стоило пойти на поводу у дамы и поддержать выбранный ею стиль общения? Чукча не читатель, чукча писатель?</p></blockquote></div><p>Скорее наоборот… читатель. Чттатель которого меньше всего интересует авторский замысел… и больше — смысл прочтения. В данном случае твой авторский замысел и тот смысл который Механик прочитал не совпали. Ничего страшного. Механику так наоборот нравятся такие несовпадения.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Можете упрекнуть меня при этом в формализме, но на нормах этих проклятущих я настаивала и настаивать буду. Равно как и не столько на учете конкретной ситуации, сколько на принятии во внимания степени знакомства собеседников.</p></blockquote></div><p>А зачем упрекать? Ну настаиваешь и настаивай. Это даже интересно иногда — когда кто-то на чем-то упрямо настаивает.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-13T16:13:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334995#p334995</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334994#p334994" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Хотя люди те же, язык тот же.</p></blockquote></div><p>Но средств выразить свою мысль не столько же. Я не вижу взгляда, мимики и жестов, интонации не слышу,&nbsp; - ничего, кроме этих значков... А для того и потели Розентали с Ожеговыми, чтобы нам с Вами было легче понять друг друга на расстоянии, а не гадать, что же кто имел в виду...&nbsp; Это еще одна из причин, по которой я убеждена в необходимости корректности именно в Сети. Почитайте про Netiquette.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-13T14:40:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334994#p334994</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334993#p334993" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Поначалу было отрицала… Только потом перестала, объяснив это обусловленностью незнакомой ситуации…</p></blockquote></div><p>Очень просто: потому что поняла, да еще и Механику объяснила. А что тут особенного? Вам не свойственен самоанализ?</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Диссонанс между внутренним состоянием и внешними проявлениями…</p></blockquote></div><p>Вы мою внутреннюю расслабленность с внешним напряжением не путайте)))) Не диссонанс, а попытка объективной оценки ситуации))</p><br /><div class="quotebox"><blockquote><p>Во как… К Механику значит… Ну а фраза &quot;кому как не мне знать, чего стоит от меня ждать, а чего нет&quot; тоже к Механику относилась?</p></blockquote></div><p>А эта фраза относилась, как ни странно, ко мне... Хотя нет. Странно. Что Вы ее не поняли. Или делаете вид, что не поняли.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Все ж оптимальные формы обращения бывают продиктованы ситуацией, то есть средой…</p></blockquote></div><p>Так это примеры не о той этике - по-вашему выходит, что в тюремной камере (по ситуации) человек должен сразу, войдя, заорать: пасть порву, моргалы выколю? Возможно, это и есть их этика, но я-то Вас (да и себя тоже) причисляю к людям разумным и интеллигентным, а потому и было странно мне это Ваше ни с того ни с сего &quot;Почем тебе знать&quot;? или непомнюкактамточнобыло....</p><p>Да если Вы так уж и не против норм этикета, то что Вам стоило пойти на поводу у дамы и поддержать выбранный ею стиль общения? Чукча не читатель, чукча писатель?</p><p>Можете упрекнуть меня при этом в формализме, но на нормах этих проклятущих я настаивала и настаивать буду. Равно как и не столько на учете конкретной ситуации, сколько на принятии во внимания степени знакомства собеседников. А перед Акулкой я, если помните, извинилась...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-13T14:35:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334993#p334993</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334992#p334992" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Вика-бяка пишет:</cite><blockquote><p>Так я своей настороженности, собственно, и не отрицала, даже попыталась ее мотивировать)) Что ж мы с Вами потратили столько времени на анализ Вашего многоточия...</p></blockquote></div><p>Поначалу было отрицала… Только потом перестала, объяснив это обусловленностью незнакомой ситуации…</p><br /><div class="quotebox"><blockquote><p>Напускного во мне ничего нет, поскольку появления со спецэффектами я не люблю.</p></blockquote></div><p>Хм-м… Все ж выглядела ты… как бы это сказать легкомысленно-дружелюбной, что не вяжется с с состоянием внутреннего напряжения… Диссонанс между внутренним состоянием и внешними проявлениями…</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Мое &quot;зря&quot; относилось не то чтобы к многоточиям, а даже, скорее, к механику...</p></blockquote></div><p>Во как… К Механику значит… Ну а фраза &quot;кому как не мне знать, чего стоит от меня ждать, а чего нет&quot; тоже к Механику относилась?</p><br /><div class="quotebox"><blockquote><p>этика на начальном этапе общения должна ею оставаться независимо от характера информационного пространства.</p></blockquote></div><p>Все ж оптимальные формы обращения бывают продиктованы ситуацией, то есть средой… Ну вот ежели муж с женой коллеги, к примеру, и муж начальник… Тогда и обращаться она будет к благоверному днем на работе по имени-отчеству, а ночью в койке подобное обращение будет попросту нелепым… Так вот примеров таких вы сами можете вспомнить хоть вагон…</p><p>Проблема в том что люди попадая в необычную пытаются копировать формы к которым они привыкли в привычной им среде… Обжегшись на молоке дуют на воду… А попав в форум или в чат обращаются к собеседнику на &quot;вы&quot;<br />Механик ничего не имеет против этикета и норм общения… Но вот… в сетевой среде, как это не странно нормы несколько иные… Хотя люди те же, язык тот же. Наверное, некоторая… хм-м… анонимность влияет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-13T14:20:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334992#p334992</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Хочу подвергнуться!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334991#p334991" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>По-твоему этот твой выбор был удачный?</p></blockquote></div><p>По-моему, в контексте предыдущего разговора он был единственно возможным.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Вика-бяка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3447</uri>
			</author>
			<updated>2007-12-13T14:05:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=334991#p334991</id>
		</entry>
</feed>
