<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Как бы сделать соционику наукой]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=4343&amp;type=atom" />
	<updated>2008-03-06T13:44:15Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=4343</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=343134#p343134" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>solariss пишет:</cite><blockquote><p>понятно. А не подскажешь, есть ли ссылки в интернете почитать про соционику и бессознательное?</p></blockquote></div><p>Не знаю, есть ли ссылки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Джим]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=284</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-06T13:44:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=343134#p343134</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342332#p342332" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>Наследование в основном по днк -рнк&nbsp; - итд. Все что есть. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> </p><p>Генетики которые изучают передачу наследуемых трендов - обычно на передачу цвета глаз внимания не особо удиляют - скоторее на их качество . <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p> Ну а если серьезно - не думаю что в чем- то будет сложность это проследить и статистические логоритмы пропрциональных возможностей составить.&nbsp; Цвет глаз на самом деле кодируется только 3-4 аллилами и они расположены каждый на &quot;своей хромосоме&quot; - например -коричневый на 15ой,синий -зеленый -на 19ой.&nbsp; Речь именно о доминантных (не рессенсионных парах)&nbsp; Ну а далее -- когда &quot;генотип&quot; родителей выявлен (не взирая на их обманчивый фенотип) -- , и их неповторимое днк протестированно&nbsp; - по базовой менделеевской схеме просчитывается логоритм возможностей. Причем каждые статистические показатели каждой&nbsp; последующей&nbsp; беременности&nbsp; - никак не отражаются на перемене логоритма. Только если один из родителей поменяются.&nbsp; &nbsp;В штатах народ типируется на все. - чтоб только в рамку вставить да на стену&nbsp; повесить свои вероятности&nbsp; ...насколько они аккуратны - не знаю. Видела где-то цифру 46%. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>я немного не о том... вот представь - приду я и скажу - а на самом деле цвет глаз ни фига не наследуется, а определяется случайным образом, независимо от цвета глаз родителей.&nbsp; Как доказать обратное?<br />И что такое качество глаз? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alkor]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3480</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T21:12:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342332#p342332</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342086#p342086" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Вот и все, как я не претендую на обсуждение глубинной ритуализации, к примеру.</p></blockquote></div><p>Ну тогда пожурчи с кем-нибудь другим, а Механику нет резона обсуждать эту тему с&nbsp; тобой…</p></blockquote></div><p>мне тоже, что и взаимно изначально предполагалось.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:52:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342086#p342086</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342083#p342083" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>более того: само даже название того, что ты прислал, даже по интонации, идет как дополнение, &quot;косвенный&quot; метод наряду с некоторыми основными.</p></blockquote></div><p>Ну-ну… <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smoke.gif"&nbsp; alt="default/smoke" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:50:25Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342083#p342083</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342082#p342082" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Вот и все, как я не претендую на обсуждение глубинной ритуализации, к примеру.</p></blockquote></div><p>Ну тогда пожурчи с кем-нибудь другим, а Механику нет резона обсуждать эту тему с&nbsp; тобой…</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:49:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342082#p342082</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342081#p342081" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>механик не знаком как ставятся задачи, подбираются методы решения и что является критериями успешности работы?<br />в такой и подобных цепочках именно начало, то есть сама задача - это источник, от которого зависит все остальное. При этом могут быть заданы, кроме того, общие рамки эффективности, допустимости и пр, как то научные, религиозные, лично подходящие и пр.</p></blockquote></div><p>Вот тебе точная библиография на упомянутый им выше источник.</p><p>Шрейдер Ю. А. Ритуальное поведение и формы косвенного целеполагания // Психологические механизмы регуляции социального поведения.- М., 1979. </p><p> Внимательно прочитай хотя бы название и подумай:<br />1. Есть ли смысл в твоем вопросе?<br />2. Есть ли резон Механику обсуждать с тобой этот вопрос?</p></blockquote></div><p>более того: само даже название того, что ты прислал, даже по интонации, идет как дополнение, &quot;косвенный&quot; метод наряду с некоторыми основными. Даже не по боюсь предположить, что основными как раз являются те, о которых я тебе сказал подходах.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:48:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342081#p342081</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342079#p342079" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>механик не знаком как ставятся задачи, подбираются методы решения и что является критериями успешности работы?<br />в такой и подобных цепочках именно начало, то есть сама задача - это источник, от которого зависит все остальное. При этом могут быть заданы, кроме того, общие рамки эффективности, допустимости и пр, как то научные, религиозные, лично подходящие и пр.</p></blockquote></div><p>Вот тебе точная библиография на упомянутый им выше источник.</p><p>Шрейдер Ю. А. Ритуальное поведение и формы косвенного целеполагания // Психологические механизмы регуляции социального поведения.- М., 1979. </p><p> Внимательно прочитай хотя бы название и подумай:<br />1. Есть ли смысл в твоем вопросе?<br />2. Есть ли резон Механику обсуждать с тобой этот вопрос?</p></blockquote></div><p>а механик пусть еще раз мою фраз почитает, так как я заранее предполагал, что какой-нибудь подобный ответ будет с твоей стороны</p><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Знаешь, Механик, тут дело не в том, что один метод хороший, а другой плохой или даже один подходящий, а другой нет.<br />Просто от целей и запросов все остальное производной идет. У этих двух методов, как я считаю, разные цели все же. А управление и понимание сущности - это тоже не всегда одинаково. Очень часто&nbsp; последнее время, тем более в широких кругах, делают упор только на первое. Это, возможно, часто даже результативно, но это тактика, а стратегия предполагает все же понимание, иначе долго по поверхности без сути не попрыгаешь.</p></blockquote></div><p>именно поэтому без стратегических целей понимания на которых нарастают все остальные функции, в том числе и управление, ритуализация и пр, жизнь невозможна в долгросрочной перспективе. Хотя я прекрасно понимаю, то это далеко не конек Механика обсуждать понимание понимания. Вот и все, как я не претендую на обсуждение глубинной ритуализации, к примеру.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:45:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342079#p342079</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342077#p342077" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>механик не знаком как ставятся задачи, подбираются методы решения и что является критериями успешности работы?<br />в такой и подобных цепочках именно начало, то есть сама задача - это источник, от которого зависит все остальное. При этом могут быть заданы, кроме того, общие рамки эффективности, допустимости и пр, как то научные, религиозные, лично подходящие и пр.</p></blockquote></div><p>Вот тебе точная библиография на упомянутый им выше источник.</p><p>Шрейдер Ю. А. Ритуальное поведение и формы косвенного целеполагания // Психологические механизмы регуляции социального поведения.- М., 1979. </p><p> Внимательно прочитай хотя бы название и подумай:<br />1. Есть ли смысл в твоем вопросе?<br />2. Есть ли резон Механику обсуждать с тобой этот вопрос?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:38:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342077#p342077</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342076#p342076" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><p>Глупость какая…</p></blockquote></div><p>открываем историки Бихевиоризма и смотрим цели, которые хотели решить люди, стоящие у истоков: пытаемся там найти что-нибудь о понимании природы и сущности человека. Если найдешь - сообщи пжл.<br />.</p></blockquote></div><p>Декларирование целей типа &quot;понимание природы и сущности человека&quot; или отсутствие подобных деклараций никоим образом не означает игнорирования &quot;содержания&quot;</p></blockquote></div><p>примеры в студию о &quot;понимание сущности&quot; из бихевиоризма, или хотя бы постановку такой задачи.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:35:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342076#p342076</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342073#p342073" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Просто от целей и запросов все остальное производной идет.</p></blockquote></div><p>Еще одна глупость.</p></blockquote></div><p>механик не знаком как ставятся задачи, подбираются методы решения и что является критериями успешности работы?<br />в такой и подобных цепочках именно начало, то есть сама задача - это источник, от которого зависит все остальное. При этом могут быть заданы, кроме того, общие рамки эффективности, допустимости и пр, как то научные, религиозные, лично подходящие и пр.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:34:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342073#p342073</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342071#p342071" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Просто от целей и запросов все остальное производной идет.</p></blockquote></div><p>Еще одна глупость.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:31:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342071#p342071</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342069#p342069" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>цель - максимально игнорировать содержание,.</p></blockquote></div><p>Глупость какая…</p></blockquote></div><p>открываем историки Бихевиоризма и смотрим цели, которые хотели решить люди, стоящие у истоков: пытаемся там найти что-нибудь о понимании природы и сущности человека. Если найдешь - сообщи пжл.<br />.</p></blockquote></div><p>Декларирование целей типа &quot;понимание природы и сущности человека&quot; или отсутствие подобных деклараций никоим образом не означает игнорирования &quot;содержания&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:30:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342069#p342069</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342067#p342067" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Знаешь, Механик, тут дело не в том, что один метод хороший, а другой плохой или даже один подходящий, а другой нет.<br />Просто от целей и запросов все остальное производной идет. У этих двух методов, как я считаю, разные цели все же. А управление и понимание сущности - это тоже не всегда одинаково. Очень часто&nbsp; последнее время, тем более в широких кругах, делают упор только на первое. Это, возможно, часто даже результативно, но это тактика, а стратегия предполагает все же понимание, иначе долго по поверхности без сути не попрыгаешь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:27:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342067#p342067</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342061#p342061" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Механик пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>цель - максимально игнорировать содержание,.</p></blockquote></div><p>Глупость какая…</p></blockquote></div><p>открываем историки Бихевиоризма и смотрим цели, которые хотели решить люди, стоящие у истоков: пытаемся там найти что-нибудь о понимании природы и сущности человека. Если найдешь - сообщи пжл.<br />А потом идем и смотрим для чего применяются модели черного ящика, а также видим, что через некоторое время, как правило, проблемы для которых применялся ящик, уже разрешены путем понимания сути происходящего.<br />Пытаемся найти, где же бихевиористы за больше чем полвека что-то поняли или решили в природе человека. Если найдешь - сообщи пжл. У них только растет кол-во методов управления, но не понимания сущности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2008-03-03T09:13:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342061#p342061</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как бы сделать соционику наукой]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342050#p342050" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>цель - максимально игнорировать содержание,.</p></blockquote></div><p>Глупость какая…</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Механик]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=452</uri>
			</author>
			<updated>2008-03-03T08:58:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=342050#p342050</id>
		</entry>
</feed>
