<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=443&amp;type=atom" />
	<updated>2005-08-30T12:54:15Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=443</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21586#p21586" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Саша, спасибо за попытки разобраться:-).<br />Также спасибо всем остальным участникам дискуссии. Было и ,правда, интересно.<br />Смысла продолжать, по крайней мере, в данной форме этот разговор&nbsp; я тоже не вижу.<br />Пространство для натягивания&nbsp; и цепляния за частности приличное <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> . <br />Некоторые вещи я просто не обнародую тут (что касается эмоций). Саша при желании вполне может их от меня услышать.<br />Что могу добавить напоследок.<br />Моя манера не вступать особенно-то&nbsp; в спор имеет под собой причины.<br />«Испытывая почти панический страх перед острым, азартным спором, &quot;скептик&quot; в то же время, как никто, ценит неспешную, благожелательную, вольную беседу, в которой нет победителей и побежденных, а значит нет и деления на умных и дураков (попасть в последние 3-я Логика боится более всего). Ценит она, даже прямо сказать, пустую болтовню в которой процесс гораздо дороже результата.»<br />Результативность логики?<br />Зная меня хоть немного больше Саша бы так не говорила))))<br />Про меня часто говорят,что я люблю поспорить-и при этом часто этого избегаю)))))<br />Тут мне кажется проявляется процессионность,&nbsp; « заинтересованность деталями логических постороений при вторичности результата»<br />Так что-велкам.<br /></p><div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><p>Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Только видя, что ее эмоции пользуются интересом и вниманием у окружающих, Оля способна эмоционировать долго и сильно.</p></blockquote></div><p>Также - как можно судить про эмоцию?<br />Задаванием уточняющих вопросов Саша&nbsp; не злоупотребляла, общались мы с ней непосредственно в диалоге от силы пару-тройку раз. Никогда наедине.<br />ЖЖ тут вряд ли вообще может служить весомым аргументом.<br />Это совсем особая форма проявления себя, там многое утрируется или вообще искажется. Особенно в моем ЖЖ.Там вообще нет почти эмоций.Ибо все они мои.<br />В каментах кстати много 3Л)))<br />Респондент всегда себе ставил 1Э,3Л и 4Ф.<br />Отсюда выходила 2В,сама по себе не очевидная.<br />По крайней мере, определенно-1Э и 3Л(ИМХО)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-30T12:54:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21586#p21586</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21559#p21559" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>4. Поднять тебе настроение извне невозможно?<br />Почти нет.Если только не дать ,что я хочу.А хочу я обычно невозможного.</p><p>Стремишься ввести всех в те же эмоции, что и у тебя? Просто таки эмоциональную экспансию проявляешь, да?<br />Не экспансию.Но все близкие мне люди неизбежно имеют МОИ эмоции.Ну это вообще есевское(но не дитриксовское,это -да=)</p><p>9. Вы умеете поднимать другим настроение? А себе? Каким образом Вы поднимаете настроение себе?<br />9.другим-да.себе-трудно.Могу постараться себе-тогда заставлю переключиться-почитать,посмотреть кино,пообщаться с кем-нибудь. Не факт, что получится.</p></blockquote></div><p><strong><br />Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Ни одна сильная эмоция без подпитки извне подолгу не держится, происходит такое постоянное движение хорошо-плохо-хорошо-плохо.<br /></strong></p><p>no comments. Я перестал понимать твою логику, sorry. </p><div class="quotebox"><blockquote><p>Это то, что я вижу, и то, почему я типирую Олю в ЛВФЭ. Хорошо, если мое видение совпадет с вашим, но если этого не случиться, я оставляю за собой право ограничиться результатом, искусственно не затягивая этот процесс</p></blockquote></div><p>ок, как знаешь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-30T11:51:58Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21559#p21559</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21553#p21553" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну хорошо, я понял, исходя из каких аргументов вы узнаете здесь 1Э.<br />С моей стороны я вижу, что Эмоция Оли низкая и подстраивающаяся: <br />Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Ни одна сильная эмоция без подпитки извне подолгу не держится, происходит такое постоянное движение хорошо-плохо-хорошо-плохо. Только видя, что ее эмоции пользуются интересом и вниманием у окружающих, Оля способна эмоционировать долго и сильно. Я думаю, всем присутствующим было бы интересно почитать Олин ЖЖ ну хотя бы годичной-двухгодичной давности и посмотреть, как подробно под микроскопом и совершенно отстраненно там изучаются чувства и эмоции. Как будто это не то, что действительно происходит с человеком, а то, что он видит на экране и пытается повторить, вжиться в это как можно сильнее. Т.е. эмоции - это жизнь, это то, что делает ее насыщенной и осмысленной, поэтому их надо от чего-то получать помногу и часто. А если мир не дарит эмоций, надо срочно их где-то добывать, иначе скучно. Это заставляет меня говорить о подстраивающейся Эмоции у конкретного Еся <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Физика, конечно, предстает очень важной частью жизни Оли, однако акцент на сравнении себя с кем-то или чем-то, постоянное отслеживание своих параметров, привлекательности и здоровья заставляют говорить о процессионности. Эта не та сфера жизни, где Оля стопроцентно уверенна в себе. Более того, это та часть жизни, где, как Оле кажется, всегда есть возможность и желание быть лучше. Я называю это местом саморазвития. </p><p>Результативность Логики исходя из темы мне кажется бесспорной: <br />На разъяснение позиции разводить пришлось три страницы, да и то разъяснения получились исключительно схематичными, деклатимными и монологовыми. <br />Защита своей точки зрения не представляет интереса. Если кто-то считает не так, как она, значит вот так нехорошо сложилось, но искать места развилок в логических построениях и новые способы убеждения ей не хочется, также как и самоутверждаться по Логике. <br />Оля не хочет думать. Она хочет знать.<br />Приведу и часть описаний, которые я тут вижу подходящими:<br />&quot;...уверенность в логической оценке при возможной неуверенности в построениях. Поэтому часто носитель может быть не готов к защите собственной точки зрения немедленно, так же, как и сам равнодушен к чужим логическим опровержениям его точки зрения...&quot;<br />&quot;...Результативность проявляется внешне, как правило, в лаконичности формулировок и точности определений, даже случайных. Текст первого Логика выглядит схематично - посылка-следствие. Все, что между, опускается потому, что считается второстепенным...&quot;<br />и т.п. обязательно с поправкой на Еся. </p><p>По поводу Воли, как я понял, сомнений во второй ни у кого нет. Хотелось бы отдельно отметить, что в любых отношениях Оля такой парный танцор, старающийся танцевать с партнером строго симметрично и притом, чтобы это было эстетически красиво со стороны.</p><p>Это то, что я вижу, и то, почему я типирую Олю в ЛВФЭ. Хорошо, если мое видение совпадет с вашим, но если этого не случиться, я оставляю за собой право ограничиться результатом, искусственно не затягивая этот процесс <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-30T11:38:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21553#p21553</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21518#p21518" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Так, ну начнем с того, что эмоция 4й быть не может, конечно форматированием Аффтор пренебрегает по определению, но 4Э тут и не пахнет. <br />Ответ на процессионную физику увидел, посмотрим.<br />1Ф тут и в помине нет, спорить не буду. Моей версии это не противоречит.<br />Давай попробуем тады с эмоцией разобраться, потому что читать Олины умопостроения я не асиливаю, если это 1Л... то мне нужен перевод о чем она там суперпроцессирует по логике... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> Тем более, по моему хорошо видно агапе по логике, когда под твоими мудрыми наставлениями ты выжимаешь из Оли какието аргументы. </p><p>Про эмоции</p><p>1. Нет,не умею.Но могу скрыть.Внутри они римейн.При первой же возможности-выплесну.<br />Касается,в основном отрицательных.Вообще же,если настроение плохое-огребут все.Хуже меня нет в этом случае.<br />2. Эмоции резко сменяют друг друга?<br />Да,очень.<br />3. Ты человек настроения? В плохом настроении не можешь ни работать, ни вообще ничего делать?<br />Абсолютно.<br />4. Поднять тебе настроение извне невозможно?<br />Почти нет.Если только не дать ,что я хочу.А хочу я обычно невозможного.</p><p>и все в таком духе, более того это отлично видно. причем эмоции не навязываются никому, они просто есть. оценка внутренняя по паксу выходит доминирующая эмоция. Судя по чисто внутреннему наполнению, это 1Э. Просто почитай что она пишет про эмоцию... в отрыве от других аспектов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-30T10:34:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21518#p21518</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21364#p21364" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я про ваше мнение,господин бальзак.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T17:10:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21364#p21364</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21362#p21362" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ivanes$ пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Kimberly Clark пишет:</cite><blockquote><p>Да,логично перенести дискуссию в реал.</p></blockquote></div><p>Чтобы была возможность применить такие приемы риторики, как выдирание волос и выцарапывание глаз?</p></blockquote></div><p>Ага, дабы я могу вам показать преимущества 1Ф над 4Ф ~~<br />А то в инете все преимущества 1Ф теряюцца <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))))</p><p>Spyke рабочий день кончился, я тут гуляю. Завтра накидаю тебе по логике аргументов. Кстати, ты первой отшучивацца стала %)))) Там, я уже придумал аргументацию, просто времени нет расписать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:59:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21362#p21362</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21360#p21360" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Анкета не мною придумана и &quot;трафарета&quot; под нее в моем мозгу нету.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ivanes$]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=187</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:55:40Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21360#p21360</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21359#p21359" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>По ответам,млин.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:53:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21359#p21359</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21357#p21357" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Именно))Хотя я в основном шахматные конфликты умею разруливать))<br />А ты что думаешь,тока честно?:red</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:46:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21357#p21357</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21356#p21356" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kimberly Clark пишет:</cite><blockquote><p>Да,логично перенести дискуссию в реал.</p></blockquote></div><p>Чтобы была возможность применить такие приемы риторики, как выдирание волос и выцарапывание глаз?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ivanes$]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=187</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:42:58Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21356#p21356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21351#p21351" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Попытки втянуть меня в запутанные логические затяжные построения проканала.))<br />Но.Я ведь вполне доказала 1Э.Можно просто сказать,что я ошибаюсь в описании себя.Но нельзя сказать,что если это правда-у меня не 1Э.<br />Мы не будем рассуждать про 1Э/1Л-только про эмоцию.<br />надеюсь, нет необходимости доказывать ,что они взаимоисключаются, даже таким серьезным людям как вы?<br />Зачем говорить про 1Л,если я докажу 1Э?<br />Ок. Методолгия. Если большинство пунктов совпадает с описанием по 1Э,мы ее типим. Просто берем и типим. <br />К сожалению,в описаниях нет четкости,даже такой как у тебя –когда ты перечисляла почему я не 1Э.<br />Пойдем по частностям, иначе никак.<br />Приоритетность при принятии решений<br />Эмоции.Тут скорее не тактически.а стратегически.<br />Человек настроения<br />Да.Любой подтвердит.<br />Частое изменение настроения<br />Да<br />(не далее как сегодня,выехав на велике в прекрасном настроении через 15 минут после того как мне бибикнул&nbsp; мужик оно фатально упало –ни с того ни&nbsp; с сего.Мильярд раз так было.Потом проехала по солнечной стороне-поднялось)<br />Ненавязывание настроения.<br />Тут мимо.Часто передаю эмоции, но когда есть цель.Как еська!Ну то есть растормошить,расколбасить всех.<br />Если мне грустно, никто не посмеет веселиться.<br />Уместность.<br />Да,парит.Мимо.<br />Необходима поддержка одобряющих людей,реализация.<br />Да.Тесный эмоциональный контакт с несколькими людьми-меня вполне удовлетворяет, поэтому осталлных не гружу.Но то,что я часто держу их в себе,не отменяет их силы и глубины.<br />Работоспособность зависит от эмоций.<br />Да и&nbsp; исключительно.Заставить меня что-либо делать,если у меня дурное настроение просто невозможно.<br />Склонность к религии<br />Да.Эт все знают))<br /> «В общем, помните, что перед Вами человек глубоко ранимый и практически не контролирующий себя в области чувств и переживаний, так что берегите себя и берегите его ))»<br />Да.Стараюсь не показывать-общество не толерантно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:10:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21351#p21351</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21348#p21348" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>spyke пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Kimberly Clark пишет:</cite><blockquote><p>Неужели эстетика какая-то может быть важнее собственного комфорта? Ведь это ж не самые приятные ощущения - ничего не жрать? Стоит ли мучиться, чтобы приблизить себя к какому-то там идеалу. Разве твое теле не нравится тебе любым? Разве так уж важно, чтобы оно нравилось окружающим? Зачем сравнивать себя с этими субъективными идеалами, когда ты себе идеал и так по-любому? Ты такая, значит это правильно!</p><p>Вот сейчас искренне говорю-без сектанства))<br />Может.Стоит.<br />Не нравится любым.</p></blockquote></div><p>Что именно может, что стоит?..</p></blockquote></div><p>Эстетика может быть важнее комфорта.<br />Но!<br />тут частности и тонкости.<br />мучила я себя тогда,когда была влюблена ужжасно.<br />Сейчас же я могу одеться не покрасивше,а поудобнее.<br />Или заставить себя терпеть дискомфорт,но если ,допустим,мероприятие ,куда я иду очень меня волнует.<br />Все зависит от тех эмоций,которые я испытываю)))<br />нравится ли тело любым?Не любым-это точно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T16:02:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21348#p21348</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21346#p21346" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kimberly Clark пишет:</cite><blockquote><p>Неужели эстетика какая-то может быть важнее собственного комфорта? Ведь это ж не самые приятные ощущения - ничего не жрать? Стоит ли мучиться, чтобы приблизить себя к какому-то там идеалу. Разве твое теле не нравится тебе любым? Разве так уж важно, чтобы оно нравилось окружающим? Зачем сравнивать себя с этими субъективными идеалами, когда ты себе идеал и так по-любому? Ты такая, значит это правильно!</p><p>Вот сейчас искренне говорю-без сектанства))<br />Может.Стоит.<br />Не нравится любым.</p></blockquote></div><p>Что именно может, что стоит?..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T15:41:00Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21346#p21346</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21345#p21345" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Kimberly Clark пишет:</cite><blockquote><p>Да,логично перенести дискуссию в реал.</p></blockquote></div><p>Реал забудется, а тут документальное подтверждение <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[spyke]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=36</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T15:38:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21345#p21345</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: И меня,пожалуйсто оттипируйте !!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21344#p21344" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Неужели эстетика какая-то может быть важнее собственного комфорта? Ведь это ж не самые приятные ощущения - ничего не жрать? Стоит ли мучиться, чтобы приблизить себя к какому-то там идеалу. Разве твое теле не нравится тебе любым? Разве так уж важно, чтобы оно нравилось окружающим? Зачем сравнивать себя с этими субъективными идеалами, когда ты себе идеал и так по-любому? Ты такая, значит это правильно!</p><p>Вот сейчас искренне говорю-без сектанства))<br />Может.Стоит.<br />Не нравится любым.</p><p>Пока ты этого не доказала, это не так.</p><p> да шучу,попробую доказать.ок))</p><p>У тебя там место комплексов, поэтому никогда не говори &quot;я прав, и пофиг на окружающих&quot;. Говори &quot;вы все козлы, раз меня не понимаете&quot;.</p><p>А это для меня одно и то же.Козлы=пофиг.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kimberly Clark]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=241</uri>
			</author>
			<updated>2005-08-29T15:36:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=21344#p21344</id>
		</entry>
</feed>
