а как находят тим у кошек? у ванных комнат? у деревьев?

не вижу особой разницы, ибо разработанной теории того, что это применяется только к человеку или к гуманоидам я не видел.

"Настоящий" психотик это человек с нарушением мышления, критической оценки себя и окружающих, разрушенной со временем социальной личностью. В каком месте можно в таком человеке по теории найти соционический метаболизм?

А как находят ТИМ младенцев и даже детей, еще находящихся в материнской утробе? У них все перечисленные качества вообще еще не сформированы.

Не вобиду будь сказано присутствующим добрым и заботливым хозяюшкам, но мне эти качества кажутся характеристиками чего-то клушкообразного

то есть, злые и равнодушные неряхи, у которых полный бордель дома - это самое оно?

Ничего не изменилось
Из того, что соционика основана на типологии Юнга, отнюдь не следует, что она сохранила способность типологии Юнга адекватно описывать то же, что и оная типология. Хотя, конечно, скорее всего так и есть, но отнюдь не факт и нуждается в проверке

А это зависит от соционика уже. Если он свою соционику строит от Юнга, то его соционика будет описывать примерно то же, что описывал Юнг. Много соционик хороших и разных. Есть как минимум четыре основных направления в современной соционике.

Это очень спорно. Если у человека одна базовая осталась, то ряд интертипных ему просто недоступен. Модель типа получается сломана. Я думаю, ноги из этого растут. Но спорить не буду.

Почему же одна базовая? Модель Ю функционирует.

Раз ты не изучал этот вопрос (я, собственно, тоже), то с той же долей вероятности мы можем утверждать, что как раз на психически больных интертипные и работают так, как дОлжно. Следовательно, соционика полностью справедлива лишь для психически больных

Вот что с людЯми делает голая бэлая логика. мрак.

Раз ты не изучал этот вопрос (я, собственно, тоже), то с той же долей вероятности мы можем утверждать, что как раз на психически больных интертипные и работают так, как дОлжно. Следовательно, соционика полностью справедлива лишь для психически больных

Это очень спорно. Если у человека одна базовая осталась, то ряд интертипных ему просто недоступен. Модель типа получается сломана. Я думаю, ноги из этого растут. Но спорить не буду.

Ну и еще момент о применимости описаний остается. Насколько я знаю, описания сейчас в соционике не котируются. Считается, что в них приводятся черты личности, которые мало связаны собственно с типом. Верить им нельзя. И вопрос о соответствии их и психических больных, получается как бы уже не важен. Или по крайней мере вторичен.

busak пишет:

Джим пишет:

Юнг действительно вывел свои закономерности, наблюдая психически больных. Но при этом считается, что соционика работает только на психически здоровых людях. Отсюда следует закономерный вывод, что либо соционика и Юнг - это две абсолютно разные вещи, либо что закономерности Юнга справедливы и для здоровых людей, а отсюда вроде бы получается, что соционика должна работать и для психически больных.

Вот именно последний вывод никак не следует из предыдущих посылок

Давай переформулирую.

Отсюда следует закономерный вывод, что либо соционика и Юнг - это две абсолютно разные вещи, либо что закономерности Юнга справедливы и для здоровых людей, и соционика и Юнг - это по сути одно и то же. А отсюда вроде бы получается, что соционика должна работать и для психически больных.

Ничего не изменилось
Из того, что соционика основана на типологии Юнга, отнюдь не следует, что она сохранила способность типологии Юнга адекватно описывать то же, что и оная типология. Хотя, конечно, скорее всего так и есть, но отнюдь не факт и нуждается в проверке

То есть дело не в описаниях. А вот тут уже есть над чем подумать. Юнг действительно вывел свои закономерности, наблюдая психически больных. Но при этом считается, что соционика работает только на психически здоровых людях.

Первое утверждение - факт. Второе - встречаю впервые.

Раз ты не изучал этот вопрос (я, собственно, тоже), то с той же долей вероятности мы можем утверждать, что как раз на психически больных интертипные и работают так, как дОлжно. Следовательно, соционика полностью справедлива лишь для психически больных