<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; 000]]></title>
		<link>https://socionica.com/viewtopic.php?id=5145</link>
		<atom:link href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=5145&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «000».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 05 Jan 2009 19:46:08 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415750#p415750</link>
			<description><![CDATA[<p>ЧП,<br />ну сам же написал, что это понятие, которое:</p><p>&quot;неустойчиво относительно малейших изменений как людей, так и условий&quot;</p><p>ты уж реши как-нибудь, неустойчиво оно относительно чего-либо, или все-таки устойчиво)))<br />и рассматривать его как продукт человеческого разума, или как понятие, которое &quot;имеет корни гораздо выше&quot;, чем в мире живых существ? это меняет суть вопроса</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Colibri)]]></author>
			<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 19:46:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415750#p415750</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415749#p415749</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>Вот в какую степь заехала... а начала с того, что справедливость - понятие относительное))))</p></blockquote></div><p>относительной может быть оценка справедливости, а не сам справедливость.<br />а оценка искажена может быть в силу непонимания и ограниченности рассмотрения вопроса</p></blockquote></div><p>ааа <br />я рассмотрела справедливость как критерий оценки, а не как самостоятельное понятие. Т.е. в моем представлении её нужно рассматривать вместе с тем, о чем мы хотим сказать, справедливо оно или нет. </p><p>а ты справедливость рассматриваешь как самостоятельное понятие, а оценку как оценку)<br />ладно, будем считать, что относительна оценка) насчет самостоятельного понятия как чего в голову придет - может напишу)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Colibri)]]></author>
			<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 19:15:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415749#p415749</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415670#p415670</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>Вот в какую степь заехала... а начала с того, что справедливость - понятие относительное))))</p></blockquote></div><p>относительной может быть оценка справедливости, а не сам справедливость.<br />а оценка искажена может быть в силу непонимания и ограниченности рассмотрения вопроса</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 13:04:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415670#p415670</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415558#p415558</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>Т.е. вот: в абстрактном понимании существует два понятия &quot;принцип справедливости&quot; и &quot;принцип равновесия&quot;. Принцип равновесия работает всегда, в любой ситуации, т.к. представляет собой соотношение факторов и результата в любой пропорции. Принцип справедливости, к сожалению, не всегда. Равновесие может достигаться несправедливо...</p></blockquote></div><p>Хотя...:</p><div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>И тут включается принцип равновесия. За владение чем-либо (результат) без обладания способностями и приложения усилий человек &quot;платит&quot;, только уже на уровне личности, внутри себя, включается процесс саморазрушения...</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>SUM (усилия; способности; условия деятельности; случайная величина) = результат</p><p>И уже исходя из этого можно сказать, что если в этой системе (&quot;усилия&quot; + &quot;способности&quot;)-&gt; &quot;результат&quot;, (&quot;условия&quot; + &quot;случайность&quot;) -&gt; 0, то принцип справедливости выполняется. В обратном случае не выполняется).</p></blockquote></div><p>Т.е. если результат достигнут за счет условий и случайностей, тут же включается принцип равновесия, который по-любому заставляет человека платить. И себя он потеряет, и результат растратит. Т.е. возможно чуть позже, но справедливость восстановится.<br />Справедливость как частный случай равновесия...<br />Такой вот хрупкий баланс...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Colibri)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 22:39:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415558#p415558</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415555#p415555</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>о, мысль:<br />справедливость - это не абстрактное, а весьма конкретное понятие&nbsp; (ибо можно в любой системе ее воспроизвести), но сильно динамическое, так как неустойчиво относительно малейших изменений как людей, так и условий, поэтому должно очень часто пересматриваться.</p></blockquote></div><p>Хм... по-моему, применительно к этому понятию нужно ввести ещё одно - &quot;относительность&quot;. Т.е. в моем понимании она очень вариативна относительно различных ... я бы сказала ситуаций, а не систем) </p><p>В широком понимании - это что-то вроде принципа мироустройства, сродни принципу равновесия...<br />Но знак равенства между справедливостью и равновесием я бы не стала ставить.</p><p>Если рассматривать в узком понимании слова...:<br />Справедливость - это критерий оценки результата какой-либо человеческой деятельности. При оценке результата по параметру справедливо/несправедливо нужно учитывать наверно:<br />1. сумму приложенных усилий<br />2. задатки и способности<br />3. условий, в которых осуществляется деятельность<br />4. случайность<br />Допустим, папа и мама старались, напрягались, заработали кучу бабла, все это досталось им большим трудом и в результате обладания какими-то талантами. </p><p>Далее я бы рассмотрела два варианта:</p><p>1. Дальше их детки отдыхают. Часто ведь можно наблюдать, как человек, не наделенный талантами и не прикладывающий никаких усилий владеет гораздо большим, чем... ну короче понятно, не буду расписывать. Досталось от родителей и т.д. и т.п. Не зря ведь говорят: на детях талантов природа отдыхает. Если брать справедливость в узком понимании, чем они заплатили за обладание результатом? Ничем. Но посмотрим с дургой стороны. От бесконечного отдыха человек как правило деградирует... И тут включается принцип равновесия. За владение чем-либо (результат) без обладания способностями и приложения усилий человек &quot;платит&quot;, только уже на уровне личности, внутри себя, включается процесс саморазрушения... Со стороны-то все может выглядеть вполне благополучно. А на самом деле человек все больше отдаляется от состояния внутренней гармонии... хотя тоже спорно. Но здесь мне уже лень рассматривать варианты)))) </p><p>2. Дальше следующие поколения начинают не менее интенсивно работать на уже существующем плацдарме. Формируется некий лидирующий &quot;правящий класс&quot;. Нарушения принципа справедливости здесь, как мне кажется, нет.</p><p>Вообще, если говорить про принцип равновесия, я бы обозначила так:</p><p>SUM (усилия; способности; условия деятельности; случайная величина) = результат</p><p>некая система получается)))<br />причем результат тоже субъективен. Каждый человек свой результат оценивает по-разному, в зависимости от личных амбиций и мировоззрения. И выражен он м.б. в разных величинах...</p><p>И уже исходя из этого можно сказать, что если в этой системе (&quot;усилия&quot; + &quot;способности&quot;)-&gt; &quot;результат&quot;, (&quot;условия&quot; + &quot;случайность&quot;) -&gt; 0, то принцип справедливости выполняется. В обратном случае не выполняется).</p><p>Осталось только ввести единицы измерения))))</p><p>Т.е. вот: в абстрактном понимании существует два понятия &quot;принцип справедливости&quot; и &quot;принцип равновесия&quot;. Принцип равновесия работает всегда, в любой ситуации, т.к. представляет собой соотношение факторов и результата в любой пропорции. Принцип справедливости, к сожалению, не всегда. Равновесие может достигаться несправедливо...</p><p>Вот в какую степь заехала... а начала с того, что справедливость - понятие относительное))))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Colibri)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 22:16:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=415555#p415555</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414235#p414235</link>
			<description><![CDATA[<p>закономерный обман тебя, к примеру - это вместо справедливость пойдет?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 14:45:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414235#p414235</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414230#p414230</link>
			<description><![CDATA[<p>Придумала с позиций своей внушаемой БЛ вариант для замены справедливости - закономерность. Бороться за нее мне представляется сложным, а вот понимать ее, понимать связи между явлениями, &#039;сделаешь так - получишь то-то&#039;, получать ответы на бесконечные &#039;почему?&#039; - это как раз самое оно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Купава)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 14:01:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414230#p414230</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414228#p414228</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>keal пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>я сегодня публично буквально &quot;разоблачил&quot; человека, который за счет подставных лиц накручивал ставки постоянно на аукционах на свои продукты.<br />а народу пофиг... даже закритиковали меня, что мол а тебе не пофиг, заняться нечем, пусть каждый делает как считает нужным, ну и что что обманывал, ничего страшного...<br />и еще МНЕ должно быть стыдно сказали, что я завел такую тему,&nbsp; только позорю себя, а обманщику ни в чем не должно быть стыдно, он нормально работает.</p><p>вот такой нынче мир... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p></blockquote></div><p>Может они тож так делают.</p></blockquote></div><p>естественно часть делает.<br />а часть делает не так и не тут, а другим методов, но и еще более крупно, ну а остальным просто наплевать, кроме единиц.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 13:52:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414228#p414228</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414128#p414128</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>я сегодня публично буквально &quot;разоблачил&quot; человека, который за счет подставных лиц накручивал ставки постоянно на аукционах на свои продукты.<br />а народу пофиг... даже закритиковали меня, что мол а тебе не пофиг, заняться нечем, пусть каждый делает как считает нужным, ну и что что обманывал, ничего страшного...<br />и еще МНЕ должно быть стыдно сказали, что я завел такую тему,&nbsp; только позорю себя, а обманщику ни в чем не должно быть стыдно, он нормально работает.</p><p>вот такой нынче мир... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p></blockquote></div><p>Может они тож так делают.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (keal)]]></author>
			<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 10:48:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=414128#p414128</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412687#p412687</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ultraviolet пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>lulaka1 пишет:</cite><blockquote><p>Не, не думаю что это гендерное</p></blockquote></div><p>Это не гендерное)))<br />На твои плечики и взвалят, при этом объяснят, что положение &quot;военное&quot; и доплаты не будет.</p></blockquote></div><p>вах, а ведь могут же ..... не мне конечно интересно по командировкам поездить....&nbsp; <br />/но думаю не время еще ... может рановато, а может и не во время/</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (lulaka1)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 21:27:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412687#p412687</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412684#p412684</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lulaka1 пишет:</cite><blockquote><p>Не, не думаю что это гендерное</p></blockquote></div><p>Это не гендерное)))<br />На твои плечики и взвалят, при этом объяснят, что положение &quot;военное&quot; и доплаты не будет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ultraviolet)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 21:22:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412684#p412684</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412681#p412681</link>
			<description><![CDATA[<p>Не, не думаю что это гендерное</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (lulaka1)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 21:16:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412681#p412681</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412679#p412679</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lulaka1 пишет:</cite><blockquote><p>У нас на работе работал мужчина ... только одно за что можно было зацепится у него это эмоциональность<br />/да еще кризис на дворе.../</p></blockquote></div><p>Ясен пень, теперь будет работать девушка, если что - зацепяться ...кризис... <span class="postimg"><img src="http://i020.radikal.ru/0812/a6/d1f8d1d3b28a.gif" alt="http://i020.radikal.ru/0812/a6/d1f8d1d3b28a.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ultraviolet)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 21:14:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412679#p412679</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412675#p412675</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>busak пишет:</cite><blockquote><p>справедливость - архетип</p></blockquote></div><p>Да уж. Справедливость проще всего найти в словаре на букву &quot;С&quot; <span class="postimg"><img src="http://i020.radikal.ru/0812/a6/d1f8d1d3b28a.gif" alt="http://i020.radikal.ru/0812/a6/d1f8d1d3b28a.gif" /></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ultraviolet)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 21:10:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412675#p412675</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: 000]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412662#p412662</link>
			<description><![CDATA[<p>я сегодня публично буквально &quot;разоблачил&quot; человека, который за счет подставных лиц накручивал ставки постоянно на аукционах на свои продукты.<br />а народу пофиг... даже закритиковали меня, что мол а тебе не пофиг, заняться нечем, пусть каждый делает как считает нужным, ну и что что обманывал, ничего страшного...<br />и еще МНЕ должно быть стыдно сказали, что я завел такую тему,&nbsp; только позорю себя, а обманщику ни в чем не должно быть стыдно, он нормально работает.</p><p>вот такой нынче мир... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 20:36:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=412662#p412662</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
