<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Ашипки... наболело блин!]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=517&amp;type=atom" />
	<updated>2005-09-14T14:35:16Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=517</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24934#p24934" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Ну, ты все более менее правильно написала, только группы размытые ясен пень, я действительно отношусь ко второй группе. Совершила только одну ошибку, проблем с &quot;нежеланием покупать плоды...&quot; нету.</p></blockquote></div><p>у меня нет проблем с пониманием среза, просто срез обычно оффтопичен. <br />не так, чтобы он был оффтопичен более других, он оффтопичен ортогонально теме. если задать вопрос &quot;почему&quot;, то видятся некоторые варианты...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[xeye]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=16</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-14T14:35:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24934#p24934</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24928#p24928" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>-q- пишет:</cite><blockquote><p>за шифтом меня и в формальных ломает, но надо, блин.</p></blockquote></div><p>я когда-то очень уважал шифт, но году, так, в 1997м на моей любимой клавиатуре они стали заедать... прошло пару месяцев, прежде чем я нашел &quot;пупырки&quot; и починил клаву, а привычка избегать нажатия шифта осталась, ибо соответствует ЧЛ-минимизации усилий <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[xeye]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=16</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-14T14:24:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24928#p24928</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24194#p24194" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>-q- пишет:</cite><blockquote><p>а давайте переименуем среза в дятла, ему пойдет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_approve.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_approve" /></p></blockquote></div><p>чЁрт, иногда от тонкости и изящества ваших подЪеПок я теряю волю!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T18:11:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24194#p24194</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24192#p24192" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><p>Ошибки бывают:<br />а) осмысленные. Это строго говоря не ошибка, это способ нагрузить фразу дополнительным колоичеством информации. Очевидно, что &quot;счастье&quot; и &quot;щастье&quot; - это совершенно разные понятия. Но тут&nbsp; необходим общий контекст для пишущего и читающего. Учительница младших классов, например, такого юмора от первокласника не поймет...<br />Обычно в тексте есть определенные &quot;маркеры&quot;, показывающие, в каком контексте находится автор и в каком смысле надо понимать текст. Впрочем если читатель маркеров не знает, то ему и это не поможет.<br />б) Бывают ошибки случайные. Это когда человек не подумал о том, сколько смыслов оказалось в его фразе и соответственно не озаботился расставить маркеры. Обычно от того, что мысль обгоняет язык, то есть мозги может и есть, а выражать результат их деятельности человек умеет несколько хуже. <br />с) Бывают описки и очепятки.</p><p>Вот srez , например, явно относится ко второй группе. Его возмущение оправдано с его точки зрения, выражая свои мысли как бог на душу положит он экономит свои силы и время. А окружающие, почему-то, не хотят тратить свои силы и время на расшифровку. И оказывается человек в положении столяра, который всю теорию знает, а собственно с деревом работать не умеет. И очень возмущается, что окружающие не хотят покупать плоды его столярного мастерства, хотя если пару часов поработать напильником они будут не хуже иных прочих. Но окружающим почему-то влом работать напильником...</p></blockquote></div><p>Ну, ты все более менее правильно написала, только группы размытые ясен пень, я действительно отношусь ко второй группе. Совершила только одну ошибку, проблем с &quot;нежеланием покупать плоды...&quot; нету. Это я так абстрактно ругаюсь, мол представил, если бы и вправду так люди жили, как бы всем было хреново <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_evil.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_evil" /></p><p>2Helga Ну, если ты хочешь поиграть правилами, давай ткни в то место где написано, что на форуме надо писать грамотно? А может гдето еще найдешь такое правило? Удачи в поисках <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_approve.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_approve" /><br />Кем предполагается, что их знают все грамотные люди? Что за нормированная БЛ, прости господи. Какие нафиг правила? Ты издеваешься, какие в фактически живом общении правила?<br />И я не очень понял, что правила которые надо вводить на каждого человека, это явно какаято донкихотская мечта, чтобы на каждом человеке висели правила. Явно рекламируешь чтото хорошее.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T18:02:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24192#p24192</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24187#p24187" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>а давайте переименуем среза в дятла, ему пойдет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_approve.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_approve" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[q]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=266</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:56:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24187#p24187</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24186#p24186" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Margie пишет:</cite><blockquote><p>Но окружающим почему-то влом работать напильником...</p></blockquote></div><p>Margie, браво!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:50:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24186#p24186</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24185#p24185" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>Кому проще?</p></blockquote></div><p>Читателям и писателям.<br />Чтобы не вдумываться дополнительно, не переспрашивать.<br />Чтобы не отвечать на вопросы, которых могло бы не быть.</p></blockquote></div><p>также было бы проще обоим, если бы читатели научились читать и посты с ошибками с тойже эффективностью.</p></blockquote></div><p>Собственно, письменная речь для того и существует, чтобы понимать друг друга. Правила языка унифицированы, и предполагается, что их знают все грамотные люди. То же самое - с употреблением терминов. <br />Согласись, было бы не очень удобно вводить свои правила для каждого ошибающегося?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:48:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24185#p24185</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24184#p24184" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ошибки бывают:<br />а) осмысленные. Это строго говоря не ошибка, это способ нагрузить фразу дополнительным колоичеством информации. Очевидно, что &quot;счастье&quot; и &quot;щастье&quot; - это совершенно разные понятия. Но тут&nbsp; необходим общий контекст для пишущего и читающего. Учительница младших классов, например, такого юмора от первокласника не поймет...<br />Обычно в тексте есть определенные &quot;маркеры&quot;, показывающие, в каком контексте находится автор и в каком смысле надо понимать текст. Впрочем если читатель маркеров не знает, то ему и это не поможет.<br />б) Бывают ошибки случайные. Это когда человек не подумал о том, сколько смыслов оказалось в его фразе и соответственно не озаботился расставить маркеры. Обычно от того, что мысль обгоняет язык, то есть мозги может и есть, а выражать результат их деятельности человек умеет несколько хуже. <br />с) Бывают описки и очепятки.</p><p>Вот srez , например, явно относится ко второй группе. Его возмущение оправдано с его точки зрения, выражая свои мысли как бог на душу положит он экономит свои силы и время. А окружающие, почему-то, не хотят тратить свои силы и время на расшифровку. И оказывается человек в положении столяра, который всю теорию знает, а собственно с деревом работать не умеет. И очень возмущается, что окружающие не хотят покупать плоды его столярного мастерства, хотя если пару часов поработать напильником они будут не хуже иных прочих. Но окружающим почему-то влом работать напильником...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Margie]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=158</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:45:40Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24184#p24184</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24183#p24183" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>также было бы проще обоим, если бы читатели научились читать и посты с ошибками с тойже эффективностью.</p></blockquote></div><p><img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /> Точка зрения &quot;Зачем улучшать себя, когда можно попытаться улучшить других&quot; тоже имеет право на жизнь <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> .</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЛЁ]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=148</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:43:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24183#p24183</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24182#p24182" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>По-моему, проще сразу писать грамотно и внятно. О чем и речь в топике.<br />Кстати, форма - это еще и дань уважения собеседнику (собеседникам, в данном случае)</p></blockquote></div><p>Кому проще?</p></blockquote></div><p>Читателям и писателям.<br />Чтобы не вдумываться дополнительно, не переспрашивать.<br />Чтобы не отвечать на вопросы, которых могло бы не быть.</p></blockquote></div><p>также было бы проще обоим, если бы читатели научились читать и посты с ошибками с тойже эффективностью.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:37:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24182#p24182</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24179#p24179" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>вырвано из контекста. а в контексте ты бы легко востановила в 90% случаев запятую. А в 10% случаев переспросила бы. Это же не книга, это форум, аська итп. Тут можно и уточнить, если действительно смысл ускользнул. Просто обынчо смысл то и понятен.</p></blockquote></div><p>По-моему, проще сразу писать грамотно и внятно. О чем и речь в топике.<br />Кстати, форма - это еще и дань уважения собеседнику (собеседникам, в данном случае)</p></blockquote></div><p>Кому проще?</p></blockquote></div><p>Читателям и писателям.<br />Чтобы не вдумываться дополнительно, не переспрашивать.<br />Чтобы не отвечать на вопросы, которых могло бы не быть.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:16:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24179#p24179</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24175#p24175" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>По-моему, проще сразу писать грамотно и внятно. О чем и речь в топике.<br />Кстати, форма - это еще и дань уважения собеседнику (собеседникам, в данном случае)</p></blockquote></div><p>Блин, как просто и красиво... здорово!<br />и даже не надо оказалось никаких 1х-2х воль приплетать, а просто не хотят, чтобы читали, не уважают - ну так и взятки гладки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Nedim]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=60</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:07:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24175#p24175</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24174#p24174" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>ыгы. Казнить нельзя помиловать</p></blockquote></div><p>вырвано из контекста. а в контексте ты бы легко востановила в 90% случаев запятую. А в 10% случаев переспросила бы. Это же не книга, это форум, аська итп. Тут можно и уточнить, если действительно смысл ускользнул. Просто обынчо смысл то и понятен.</p></blockquote></div><p>По-моему, проще сразу писать грамотно и внятно. О чем и речь в топике.<br />Кстати, форма - это еще и дань уважения собеседнику (собеседникам, в данном случае)</p></blockquote></div><p>Кому проще?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T14:02:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24174#p24174</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24172#p24172" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>нетерпимость к ашипкам приводит ровно к тому же, медленнее идет передача информации! <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" />:<br />Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.</p></blockquote></div><p>ыгы. Казнить нельзя помиловать</p></blockquote></div><p>вырвано из контекста. а в контексте ты бы легко востановила в 90% случаев запятую. А в 10% случаев переспросила бы. Это же не книга, это форум, аська итп. Тут можно и уточнить, если действительно смысл ускользнул. Просто обынчо смысл то и понятен.</p></blockquote></div><p>По-моему, проще сразу писать грамотно и внятно. О чем и речь в топике.<br />Кстати, форма - это еще и дань уважения собеседнику (собеседникам, в данном случае)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T13:53:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24172#p24172</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Ашипки... наболело блин!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24167#p24167" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nedim пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><p>неосознанно фильтруются сознанием.</p></blockquote></div><p>п-ц</p></blockquote></div><p>угу спасибо за демонстрацию проблем коммуникации, когда у одного из учатсников наличиствует примат формы над содержанием <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" />: Собственно, это намного более серьезная проблема, чем та с который вы тут боретесь. Попытка побороть естественные процессы приводят к откатам более серьезным, чем собственно изначальные проблемы. Что собсна и наблюдаем на практике. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" />:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2005-09-12T13:13:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=24167#p24167</id>
		</entry>
</feed>
