<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Может кто че подскажет?]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=5706&amp;type=atom" />
	<updated>2009-04-01T20:12:29Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=5706</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439309#p439309" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>есть такой вариант, не спорю.<br />столько вариантов, что каждый из них заслуживает отдельного обсуждения, ибо деталей очень много разных и ситуация разная. в данном случае мы не знаем конкретных деталей, насколько я понимаю...</p></blockquote></div><p>Ну это был пример. Есть и обратные. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />Попробую абстрагироваться. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" />: Чтобы от человека что-то взять, надо ему что-то дать. Отношение, уважение, деньги, эффективное управление и т.п. - что именно, уже надо решать в каждом случае отдельно. Но всегда существуют интересы двух сторон, а не только одной.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[keal]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=852</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T20:12:29Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439309#p439309</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439257#p439257" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><p>если возникает тема о логичности постулата - вырисовывается вопрос: считал ли этот человек тебя после этого хорошей? )<br />ряд цепочек я недоразвиваю, есть такой грех, увы</p></blockquote></div><p>Самое смешное, что да (круг консультантов тесен, и сей граждан пришел устраиваться к знакомой на работу, в результате чего мы заочно обменялись характеристиками друг друга <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ). Данный персонаж к тому времени уже понял, что в этой компании ему не место, да и команда его уже изрядно поклевывала за то, что он пытался перепихнуть на других свою часть работы. Но как и в работе, для ухода не хватало хорошего пинка...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T17:13:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439257#p439257</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439198#p439198" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>так самое ценное вы все равно нифига не видите, это вам неактуально. ну не вопрос.</p></blockquote></div><p>в голову не приходило, что есть люди, у которых самое актуальное поставляется по умолчанию?</p></blockquote></div><p>приходило. так я напором укажу место где, как и насчет чего нужно спорить, и на этом поле я буду король.<br />это разве не понятно? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-04-01T16:17:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439198#p439198</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439186#p439186" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>так самое ценное вы все равно нифига не видите, это вам неактуально. ну не вопрос.</p></blockquote></div><p>в голову не приходило, что есть люди, у которых самое актуальное поставляется по умолчанию?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T16:11:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439186#p439186</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439175#p439175" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>он просто забыл заслуживать иногда у них доверия или вообще хоть что-то сделать, чтобы стать частью коллектива, или как-то хоть для коллектива прославиться, чтобы они в нем дорогого и нужно лидера разглядели, я так думаю.<br />если и дальше будет забывать и ничем не будет компенсировать, то его точно заломают. Устроят революцию и заломают. Или пожалуются вышестоящим...</p></blockquote></div><p>не прошло и обеда с ужином, как ты заговорил о методиках лидерства )))<br />быстро учишься.</p></blockquote></div><p>так самое ценное вы все равно нифига не видите, это вам неактуально. ну не вопрос.<br />приходится идти дальше, в обыденность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-04-01T16:00:22Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439175#p439175</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439173#p439173" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>keal пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>мои как раз кореллируют.<br />КТО ИЛИ ЧТО ЕМУ ДАЛО ПРАВО быть лидером там в игре?</p></blockquote></div><p>В игре обычно никакого права не надо. Создаешь группу, или клан, или еще что-то, и приглашаешь людей. А они уже сами решают идти или нет. В этой игре к тому же найти группу не проблема.</p><p>Когда-то давно в одну игру играл один Джек. Руководил кланом в 60 человек. Смог на время сделать свой клан сильнейшим, потому что каждый знал, что ему надо делать. Хотя и игроки были не сильнее и послабее, чем в других кланах. Потому что был не только опытным игроком, но и думал про людей, поощрял, не допускал никаких внутренних склоков. Заработал очень стойкий авторитет. Как-то обвинили его в одной маленькой гадости, вычислили по ай-пи, и никто не поверил, что это он, из-за его авторитета.<br />Вот вроде внешне и не сложно, а сложно. Если в реале найти нового работодателя не очень просто, то и в игре это просто.</p></blockquote></div><p>есть такой вариант, не спорю.<br />столько вариантов, что каждый из них заслуживает отдельного обсуждения, ибо деталей очень много разных и ситуация разная. в данном случае мы не знаем конкретных деталей, насколько я понимаю...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-04-01T15:59:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439173#p439173</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439169#p439169" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ardilla пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>А в режиме: нас так научили - нужно так делать, долго и эффективно не продержаться. Человек-робот все равно начнет давать сбои.</p></blockquote></div><p>&quot;в огороде бузина, в киеве дядька&quot;. когда тебе нечего сказать, ты переключаешься в акынический стиль мышления )</p></blockquote></div><p>я переключаюсь, когда вижу, что уже пошло просто махание грязными трусами ни о чем <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />в какой какой стиль?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-04-01T15:57:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439169#p439169</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439113#p439113" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>он просто забыл заслуживать иногда у них доверия или вообще хоть что-то сделать, чтобы стать частью коллектива, или как-то хоть для коллектива прославиться, чтобы они в нем дорогого и нужно лидера разглядели, я так думаю.<br />если и дальше будет забывать и ничем не будет компенсировать, то его точно заломают. Устроят революцию и заломают. Или пожалуются вышестоящим...</p></blockquote></div><p>не прошло и обеда с ужином, как ты заговорил о методиках лидерства )))<br />быстро учишься.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T13:13:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439113#p439113</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439109#p439109" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>А в режиме: нас так научили - нужно так делать, долго и эффективно не продержаться. Человек-робот все равно начнет давать сбои.</p></blockquote></div><p>&quot;в огороде бузина, в киеве дядька&quot;. когда тебе нечего сказать, ты переключаешься в акынический стиль мышления )</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T13:09:40Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439109#p439109</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439107#p439107" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><p>В итоге я за год так устала на него топать ногами, что пришлось сделать все для его увольнения (а это было непросто, ибо он был чей-то протеже).</p></blockquote></div><p>если возникает тема о логичности постулата - вырисовывается вопрос: считал ли этот человек тебя после этого хорошей? )<br />ряд цепочек я недоразвиваю, есть такой грех, увы</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ardilla]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=255</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T13:08:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439107#p439107</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439086#p439086" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>мои как раз кореллируют.<br />КТО ИЛИ ЧТО ЕМУ ДАЛО ПРАВО быть лидером там в игре?</p></blockquote></div><p>В игре обычно никакого права не надо. Создаешь группу, или клан, или еще что-то, и приглашаешь людей. А они уже сами решают идти или нет. В этой игре к тому же найти группу не проблема.</p><p>Когда-то давно в одну игру играл один Джек. Руководил кланом в 60 человек. Смог на время сделать свой клан сильнейшим, потому что каждый знал, что ему надо делать. Хотя и игроки были не сильнее и послабее, чем в других кланах. Потому что был не только опытным игроком, но и думал про людей, поощрял, не допускал никаких внутренних склоков. Заработал очень стойкий авторитет. Как-то обвинили его в одной маленькой гадости, вычислили по ай-пи, и никто не поверил, что это он, из-за его авторитета.<br />Вот вроде внешне и не сложно, а сложно. Если в реале найти нового работодателя не очень просто, то и в игре это просто.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[keal]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=852</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-01T12:41:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=439086#p439086</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438981#p438981" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Helga пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>xeye пишет:</cite><blockquote><p>zip имеет право быть лидером уже потому, что он этого хочет и других желающих, судя по всему, не нашлось.</p></blockquote></div><p>Насколько я понимаю, у нашего лидера есть некотоые проблемы с ответственностью перед кадрами. В реальной жизни это ой как бьет по шапке. Насколькоя я поимаю, в игре тоже.</p></blockquote></div><p>он просто забыл заслуживать иногда у них доверия или вообще хоть что-то сделать, чтобы стать частью коллектива, или как-то хоть для коллектива прославиться, чтобы они в нем дорогого и нужно лидера разглядели, я так думаю.<br />если и дальше будет забывать и ничем не будет компенсировать, то его точно заломают. Устроят революцию и заломают. Или пожалуются вышестоящим...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-03-31T21:43:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438981#p438981</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438980#p438980" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>xeye пишет:</cite><blockquote><p>возвращаясь к исходному посту, мне не понятна ваша с пересмешником реакция. <br />zip имеет право быть лидером уже потому, что он этого хочет и других желающих, судя по всему, не нашлось. <br />через пол-года у него будет к этому еще больше оснований <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> и, при желании, игровой опыт можно конвертировать в опыт реальной жизни по очень хорошему курсу.</p></blockquote></div><p>я вижу ситуацию несколько иной.<br />у Zip-а что, свой клан, что некому быть больше лидером? или в клане сложилась такая ситуация, что прокаченных бойцов даже больше чем в геометрической прогрессии меньше чем средних и слабых?</p><p>поэтому я думаю, что не дело в том, что желающих нет.... А что, если другие докачаются и обгонят его по уровню, то они станут НАД ним? Я не берусь судить как именно происходит в этой игре, но ситуация очень неоднозначная.</p><p>Лично у меня сложилось впечатление, что он просто взял эту роль, а теперь не знает, как с ней справиться. Про то что там больше нет желающих и подходящих кандидатов, я не очень поверю.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ЧП]]></name>
			</author>
			<updated>2009-03-31T21:42:10Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438980#p438980</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438978#p438978" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>xeye пишет:</cite><blockquote><p>zip имеет право быть лидером уже потому, что он этого хочет и других желающих, судя по всему, не нашлось.</p></blockquote></div><p>Насколько я понимаю, у нашего лидера есть некотоые проблемы с ответственностью перед кадрами. В реальной жизни это ой как бьет по шапке. Насколькоя я поимаю, в игре тоже.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Helga]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=179</uri>
			</author>
			<updated>2009-03-31T21:32:27Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438978#p438978</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Может кто че подскажет?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438976#p438976" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>Xeye, только лидеры еще разные бывают. Целые области знаний исследуют тему лидерства глубоко.&nbsp; Я не возьмусь судить, какие типы лидеров есть, нужны и для чего в этой конкретной игре или семействах игр. Ибо глубинного многогодичного опыта именно в таких играх у меня нет.</p></blockquote></div><p>ну я ж обобщил просто <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> всё сразу из вышеперечисленного редко встречается в одном человеке, да еще и так, чтобы хорошо прокаченное было. <br />на всё требуется время - не только на обучение, но и на саму деятельность. да и интересы разные у людей<br />потому и появляются сложные структуры со специализациями, типа - &quot;приниматель решений&quot;, &quot;зам по кадрам&quot;, &quot;зам по боевой работе&quot; т.д.</p><p>возвращаясь к исходному посту, мне не понятна ваша с пересмешником реакция. <br />zip имеет право быть лидером уже потому, что он этого хочет и других желающих, судя по всему, не нашлось. <br />через пол-года у него будет к этому еще больше оснований <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> и, при желании, игровой опыт можно конвертировать в опыт реальной жизни по очень хорошему курсу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[xeye]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=16</uri>
			</author>
			<updated>2009-03-31T21:20:24Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=438976#p438976</id>
		</entry>
</feed>
