NapA пишет:

booka пишет:

И еще. Напа, ты рассуждаешь, как НЕэтик.

Я рассуждаю как я. А как этик я это делаю или как логик - какая разница? От перемены определений суть-то не изменится, я не перестану быть собой

Да собссна никакой. Единственный момент раницы состоит в том, что сайт неким образом иемет отношение к соционике и СОЦИОНИЧЕСКАЯ тематика в каждом посту (у) лежит фоном.

Я знаю. Просто как мне объяснили люди, приобщившие меня к соционике, социотип - это тип ИНФОРМАЦИОННОГО метаболизма, следовательно, определить его можно только зная, каким образом человек воспринимает и обрабатывает информацию. Выдавать же результаты этой обработки он может ОЧЕНЬ по-разному - в зависимости от воспитания, ситуации, настроения, да можно просто умную книжку передрать В-общем, кто сказал, что я должна рассуждать также, как все остальные этики? У меня своя голова на плечах

booka пишет:

И еще. Напа, ты рассуждаешь, как НЕэтик.

Я рассуждаю как я. А как этик я это делаю или как логик - какая разница? От перемены определений суть-то не изменится, я не перестану быть собой

Да собссна никакой. Единственный момент раницы состоит в том, что сайт неким образом иемет отношение к соционике и СОЦИОНИЧЕСКАЯ тематика в каждом посту (у) лежит фоном.

И еще. Напа, ты рассуждаешь, как НЕэтик.

Я рассуждаю как я. А как этик я это делаю или как логик - какая разница? От перемены определений суть-то не изменится, я не перестану быть собой

Submarine пишет:

вопрос в том, возможна ли эта пресловутая настоящая любовь без мыслей о сексе и его самого вообще.

Пресловутая настоящая любовь невозможна вообще. Не потому, что невозможна, а потому что найдутся оценщики, которые скажут, что она ненастоящая.
Так что придётся отбросить понятие "настоящая любовь" и оставить просто любовь. А тут надо однозначно ответить "да". Пусть даже за любовь будет принята влюблённость.
Вопрос только, когда человек влюбился - до появления потребности в сексе или после. Если до - вот вам и любовь без мыслей о сексе. Правда, таковой она останется только до появления секса или той самой потребности.

Капризка, у тебя ЧЮ есть? Не, ну раз тебе искренне интересно вату катать на предмет подлинной/поддельной любви - катай на здоровье. :-)

Ну вот я же и говорю -  разница понятий.

У меня есть друзья мужчины, которых я очень уважаю, люблю (как друзей), но в постель ни за что не лягу. Не моё потому что. И не хочется.

И потом -  для меня нет секса ради секса. Он у меня почему-то тесно связан с чувством.

У меня тоже связан с чувством. Потому и.
Хотя надо признаться в постель с друзьями я стараюсь не ложиться. Но по другим причинам.

для меня физическое влечение во многом - следствие любви. То есть если я человека люблю, я могу испытывать к нему физическое влечение сразу, но могу и "по запросу". То есть если человек мне друг, это априори значит, что при определенных обстоятельствах я бы согласилась лечь с ним в постель. Подозреваю что прояви женщина которую я считаю другом ко мне плотский интерес - я бы тоже вполне спокойно откликнулась.
Тосковать я буду если к мужчине у меня есть привязанность или привычка. Если есть какие-то совместные планы на будущее. Но с физическим влечением это никак связано не будет, сексуальный голдод - это совсем отдельно.

Ну вот я же и говорю -  разница понятий.

У меня есть друзья мужчины, которых я очень уважаю, люблю (как друзей), но в постель ни за что не лягу. Не моё потому что. И не хочется.

И потом -  для меня нет секса ради секса. Он у меня почему-то тесно связан с чувством.

Margie пишет:

Все проблемы от того, что любовь делят на настоящую и ненастоящую. Причем настоящей считается та, при которой с человеком хочется быть постоянно.

Хм... по-моему, неоднократно раздавались голоса о том, что настоящая та, при которой хочешь, чтобы человек БЫЛ, а та, при которой хочешь, чтобы человек БЫЛ РЯДОМ, - ненастоящая.

Этого я тоже не понимаю - наверное я слишком просто устроена. Если я человека люблю, я хочу чтобы он был. Если мне при этом хорошо, когда он непрерывно рядом - я буду хотеть чтобы он был рядом и менее настоящей моя любовь не станет. Но бывает что любишь человека а больше нескольких часов в его обществе не выдерживаешь.

Margie пишет:

booka пишет:

...

2. Дружба -  да, тоже любовь. Но другая.

У кого как. У меня - так та же самая. У меня вообще любовь для всех одинаковая,  жизненные планы разные.

Ну хорошо, назови это "одним и тем же". Но вотя  разделяю все же любовь и дружбу.

Вот для меня любовь к мужчине сопряжена -тиак с физическим влечением. Или хотя бы привлекательностью... изначально обычно.
А вот если нет этого влечения, но человек дорог, я его люблю  как бы, но это не ЛЮБОВЬ К МУЖЧИНЕ, а любовь к другу....

Если меня разлучить с мужчиной, которого люблю (по МОЕМУ понятию), я буду медленно умирать от тоски... физически буду страдать, душевно и духовно. А разлучи меня с другом хоть на год - да, буду скучать, буду ждать, чтобы вернулся, будет не хватать общения, встреч, разговоров, совместного времяпрепровождения... но ТОСКИ не будет.

Вот этой разной степенью БЛИЗОСТИ я и разделяю понятия ЛЮБОВЬ и ДРУЖБА.

А для меня физическое влечение во многом - следствие любви. То есть если я человека люблю, я могу испытывать к нему физическое влечение сразу, но могу и "по запросу". То есть если человек мне друг, это априори значит, что при определенных обстоятельствах я бы согласилась лечь с ним в постель. Подозреваю что прояви женщина которую я считаю другом ко мне плотский интерес - я бы тоже вполне спокойно откликнулась.
Тосковать я буду если к мужчине у меня есть привязанность или привычка. Если есть какие-то совместные планы на будущее. Но с физическим влечением это никак связано не будет, сексуальный голдод - это совсем отдельно.

booka пишет:

...

2. Дружба -  да, тоже любовь. Но другая.

У кого как. У меня - так та же самая. У меня вообще любовь для всех одинаковая,  жизненные планы разные.

Ну хорошо, назови это "одним и тем же". Но вотя  разделяю все же любовь и дружбу.

Вот для меня любовь к мужчине сопряжена -тиак с физическим влечением. Или хотя бы привлекательностью... изначально обычно.

А вот если нет этого влечения, но человек дорог, я его люблю  как бы, но это не ЛЮБОВЬ К МУЖЧИНЕ, а любовь к другу....

Если меня разлучить с мужчиной, которого люблю (по МОЕМУ понятию), я буду медленно умирать от тоски... физически буду страдать, душевно и духовно. А разлучи меня с другом хоть на год - да, буду скучать, буду ждать, чтобы вернулся, будет не хватать общения, встреч, разговоров, совместного времяпрепровождения... но ТОСКИ не будет.

Вот этой разной степенью БЛИЗОСТИ я и разделяю понятия ЛЮБОВЬ и ДРУЖБА.

Все проблемы от того, что любовь делят на настоящую и ненастоящую. Причем настоящей считается та, при которой с человеком хочется быть постоянно.

Хм... по-моему, неоднократно раздавались голоса о том, что настоящая та, при которой хочешь, чтобы человек БЫЛ, а та, при которой хочешь, чтобы человек БЫЛ РЯДОМ, - ненастоящая.

У кого как. У меня - так та же самая. У меня вообще любовь для всех одинаковая,  жизненные планы разные.

угу
и секс тут ни при чем
можно любить человека и испытывать к нему секс. влечение
а можно любить и не испытывать
но любовь от этого не меняется
кстати, влюбленность тоже может быть без малейших признаков секса -- вон сколько раз я в девушек влюблялась при полной своей гетеросексуальности... и это ни разу была не дружба, чистой воды влюбленность. просто не надо путать эмоцию (в афанасьевском смысле) и все остальное

...

2. Дружба -  да, тоже любовь. Но другая.

У кого как. У меня - так та же самая. У меня вообще любовь для всех одинаковая,  жизненные планы разные.

booka пишет:

В чем выражается такая любовь? В любви. Ты просто любишь человека и хочешь, чтобы еу было хорошо. Точка.

Хорошо сказано. ППКС.

Submarine пишет:

вопрос в том, возможна ли эта пресловутая настоящая любовь без мыслей о сексе и его самого вообще.

Пресловутая настоящая любовь невозможна вообще. Не потому, что невозможна, а потому что найдутся оценщики, которые скажут, что она ненастоящая.
Так что придётся отбросить понятие "настоящая любовь" и оставить просто любовь. А тут надо однозначно ответить "да". Пусть даже за любовь будет принята влюблённость.
Вопрос только, когда человек влюбился - до появления потребности в сексе или после. Если до - вот вам и любовь без мыслей о сексе. Правда, таковой она останется только до появления секса или той самой потребности.

Алаверды

ЗЫ. и вообще этот афанасьев - чушь полнейшая, клянусь своей 4Л!

Долой смутьянов!