<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
		<link>https://socionica.com/viewtopic.php?id=6428</link>
		<atom:link href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=6428&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?».]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 26 Jul 2009 10:31:53 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482491#p482491</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Jenny пишет:</cite><blockquote><p>Это чем? Как ты отличаешь для себя &quot;действительно важные вещи&quot;? А если ты шёл-шёл, презрительно оглядываясь на всё вокруг, шёл к Великой Истинной Цели, а это был мираж в пустыне? А люди, мимо которых ты прошёл, были живые и тёплые...<br />На этом, вроде, все и срезаются...<br />Отвечать на языке того, кто спрашивает - искусство. Если отвечающий находится на уровень выше - этого достаточно для роста того, кто спрашивает. Заведомо непонятный совет=отсуствие совета и помощи, хотя чаще он свидетельствует об отсутствии глубокого понимания вопроса самим советчиком. </p><p>Не в обиду сказано. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>про язык сразу согласен. как-то это должно произойти, некоторое озарение на этой почве (иногда осеняет, но на краткосрочный период).</p><p>про глубину ответа тоже согласен, смотря какая цель. приходит к тебе человек и говорит, что он хочет сложить 3333 с 3334, чтобы ты его научила. За прошлый год он научился складывать 3332 с 3333. Ты можешь его долго обучать, как сложить эти 2 числа, а можешь либо &quot;дать ему по морде&quot;, что он забудет вообще, зачем ему это было нужно, и взглянет неожиданно на мир по другому. Ну или (уже если очень хочешь, чтобы он сложил), будешь обучать его самой операции сложения, а не сложению именно двух чисел.</p><p>как отличить - это вообще трудно, ибо каждый из нас настолько зарывается во всем этом, что страшно даже подумать. так и хочется себе дать по морде иногда, и очень благодарен бываю, когда дают по морде мне со стороны, как бы я не сопротивлялся. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>я не буду навязывать, но у меня спонтанные переходы в важных делах, неожиданно открывается что-то. а в вечном движении постепенно и анализе без таких ПРЫЖКОВ я считаю, что невозможно достичь. Эти постепенные движения могут накапливать нечто, что потом должно вылиться в такой ПРЫЖОК. Если его долго не происходит, все начинает тухнуть и процесс идет обратный от понимания и всего остального. Нужно попросить кого-то дать тебе по морде так или иначе.</p><p>Поэтому я не разделяю взглядов людей, которые постепенно ТОЛЬКО идут куда-то. Тут не хватает второго элемента этого. Как и не хватает постепенно приближения людям, которые ТОЛЬКО прыгают.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 10:31:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482491#p482491</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482449#p482449</link>
			<description><![CDATA[<p>На вчерашнюю тему:<br /></p><div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><p>зачем лечить то, что нужно выкинуть и сразу???? зачем анализировать то, что можно сразу забыть и навсегда, заниматься действительно важными делами и вещами?</p></blockquote></div><p>Это чем? Как ты отличаешь для себя &quot;действительно важные вещи&quot;? А если ты шёл-шёл, презрительно оглядываясь на всё вокруг, шёл к Великой Истинной Цели, а это был мираж в пустыне? А люди, мимо которых ты прошёл, были живые и тёплые...<br />На этом, вроде, все и срезаются...<br />Отвечать на языке того, кто спрашивает - искусство. Если отвечающий находится на уровень выше - этого достаточно для роста того, кто спрашивает. Заведомо непонятный совет=отсуствие совета и помощи, хотя чаще он свидетельствует об отсутствии глубокого понимания вопроса самим советчиком. </p><p>Не в обиду сказано. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Jenny)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 09:37:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482449#p482449</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482244#p482244</link>
			<description><![CDATA[<p>Да, зануда. Ну и что? Не, конечно иной раз стоит больше прислушиваться к мнению других, то есть не то чтобы прислушиваться, а пытаться взглянуть на вопрос со стороны говорящего. У тебя часто логика сама себя заводит в дебри и запутывает, особенно когда говоришь про вещи, с ней не связанные.С этим придет и большее понимание.<br />Но с занудами иной раз бывает приятно поговорить, или хотя бы почитать, когда нечего сказать. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_smile_approve.gif"&nbsp; alt="default/icon_smile_approve" />&nbsp; И понять ЧП, я кажись понимаю, когда интересно. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />И если бы все начали бы вдруг, как я сказала, прислушиваться, то было бы не так интересно.<br />А с болевой и ограничительной БЭ (только про Гюго такого не замечала) тем и ценны, что спуску не дают. Правду часто говорят, пусть потом им и разгребать. Но зато наводят порядок часто ( не все).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Laura)]]></author>
			<pubDate>Sat, 25 Jul 2009 07:25:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482244#p482244</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482029#p482029</link>
			<description><![CDATA[<p>Кстати, раз вернулся Механик, он сейчас объективно выскажется ценно по данной теме. Очень бы хотелось, если честно!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 11:00:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482029#p482029</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482028#p482028</link>
			<description><![CDATA[<p>я всех замечаю...<br />да, нужно еще раз Ardilla перечитать...</p><p>Сегодня порадовало в теме про обсуждение возможностей разных богов и их качеств, выдали перл:<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>А еще зевс был уныл. Не настолько, конечно, как зекс, но все же.</p></blockquote></div><p>куда только уже не засунут меня.... В ШОКЕ!</p><p>p.s. Zexh - это просто один из основных ников моих</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 10:57:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=482028#p482028</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478182#p478182</link>
			<description><![CDATA[<p>Да ладна, мне он вообще не отвечает <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" />:(</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Dzeda)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 18:31:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478182#p478182</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478139#p478139</link>
			<description><![CDATA[<p>чую, каменты жгут, надо будет осилить ветку )</p><p>по сабжу: с тобой трудно дискутировать/спорить, потому что в этом процессе тебе важно победить.<br />замечена мной последовательность: есть общепринятый контекст, по нему высказывается тезис (из разряда прагматического, например, как поступать и так далее).<br />если этот тезис тебе не по душе, то ты сразу берешь за рога контекст и переворачиваешь его с ног на голову. и когда контекст в такой позиции, то тезис в принципе не может существовать. потому что -</p><p>в результате переворачивания контекста появляется такая чУдная фигура, что уже хрен с ним с тезисом, айда с контекстом разбираться.</p><p>вот так идут страницы, а ты, главно дело, свеж и бодр.</p><p>в целом, это победительная тактика. но не всегда ставится задача на победу. иногда охота обсудить тезис в заданных рамках (а в заданных рамках найти альтернативу бывает интереснее и сложнее). ты же идешь по простому пути - дискредитируешь контекст, и вот - не получается пользы. зато получается взрыв мозгов у некоторых читающих, наверняка.</p><p>примеров вспомнить не могу, но последовательность приблизительно такая:<br />(вопрошающий) ребзя, родители уехали в отпуск, хочу яишницу, как разбить яйцо, чтобы желток не растекся?<br />(отвечающие) да ты ножичком... а я о сковородку хуярю - и ничего... да и хрен с ним, с желтком - хочешь жрать, так жри... вообще яиц не ем... твои отношения с яйцом - суть проекция твоих детских травм... (ну, и так далее)<br />и тут появляется ЧП: (ЧП) ты понимаешь, что когда готовишь яичницу, ты выливаешь на сковороду замороженную яйцеклетку курицы? а если она оплодотворена? тебе вообще в голову приходило, ЧТО ТЫ ЕШЬ? ЧТО ты ешь - значит, КТО ты есть (*ну, и так далее, иногда по нарастающей - иногда сразу, с ноги по яйцам)<br />(вопрошающий) эээ... мну... (*выпивает валидолу и идет во двор нервно щелкать семки)</p><p>конечно, у тебя получается покруче, имитация так себе <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <br />так что полемический потенциал у тебя революционный, безусловно. но - обидно бывает, что изощренность ума применяется тобой в революционных целях. матерые креативы все-таки случаются в заданных рамках.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ardilla)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 17:26:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478139#p478139</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478128#p478128</link>
			<description><![CDATA[<p>один из последних перлов-диагнозов про меня:</p><p>Вот, господа, это страшный человек с диагнозом. Прошу любить и жаловать. И не вздумайте с ним спорить: на 1001-й странице вздернетесь, а он еще будет свеж и бодр, словно бы и не начинал..</p><p><img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />))))))))))))))))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 16:22:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=478128#p478128</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=476515#p476515</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Пересмешник пишет:</cite><blockquote><p>...о красном драконе. Думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, [...] о белой обезьяне.</p><p>(-?</p></blockquote></div><p>ППКС.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Апрель)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 15:16:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=476515#p476515</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475952#p475952</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>FeYka пишет:</cite><blockquote><p>Не осилила все страницы, сдохла на четвертой:)<br />По сабжу: с тобой не трудно дискутировать. С тобой либо скучно, либо беспллезно, тк 90% времени ты выплескиваешь в эфир свои драгоценные воззрения на любую тему, совершенно не обращая внимания к месту ли это, ко времени ли, к той ли персоне. <br />Также бесит постоянное твое врывание в разговор с каким нить эмоциональным выкриком типа :&quot;ну вы ахринели вапще такие глупости обсуждать, это же третий/пятый/первый уровень, в в шоки!!&quot;. В лучшем случае от тебя хочется отмахнуться, как от внезапно прилетевшей жужжать над ухом мухи, в худшем - сослать срочно и очень далеко. </p><p>Примеров не приведу, ибо с телефона проблематично <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />)</p><p>Про занудство уже все сказали? Добавлюсь <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>))))))))))))))))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (lulaka1)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 19:18:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475952#p475952</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475924#p475924</link>
			<description><![CDATA[<p>...о красном драконе. Думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, думай, [...] о белой обезьяне.</p><p>(-?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Пересмешник)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 18:46:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475924#p475924</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475915#p475915</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ЧП пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Апрель пишет:</cite><blockquote><p>Почему с тобой трудно спорить? Да заебал ты уже всех тут, вот и всё. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>не мешай мне думать!!! <br />я быстро всех везде заебываю <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />не мешай мне думать!!!</p></blockquote></div><p>Не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай, не думай [...] не думай.</p><p>?-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Апрель)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 18:33:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475915#p475915</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475911#p475911</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Апрель пишет:</cite><blockquote><p>Почему с тобой трудно спорить? Да заебал ты уже всех тут, вот и всё. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>не мешай мне думать!!! <br />я быстро всех везде заебываю <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /><br />не мешай мне думать!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ЧП)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 18:30:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475911#p475911</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475898#p475898</link>
			<description><![CDATA[<p>Почему с тобой трудно спорить? Да заебал ты уже всех тут, вот и всё. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Апрель)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 18:21:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475898#p475898</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Почему со мной трудно дискутировать/спорить/... ?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475863#p475863</link>
			<description><![CDATA[<p>Все, ЧП ушел в себя вернется не скоро...<br />ЧП, чего менять-то в себе будешь али нет? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Dzeda)]]></author>
			<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 17:48:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=475863#p475863</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
