zverek пишет:

xeye пишет:

за этих людей конкурируют другие страны. ерунда будет, на общем фоне.
да и вообще, в долгосрочной перспективе поможет только местное население.

оно станет местным за одно-два поколения.

я к тому, что это всё равно будет капля в море

по численности да, а по воздействию может быть и сильнее повлияет. прививка чужой культурой будет только полезна. в том числе, кстати, и китайской, если найти способ их ассимилировать и не допускать слишком сильной концентрации на пограничных с китаем территориях.

xeye пишет:

zverek пишет:

ввести бальную систему как в канаде или австралии и упростить процедуру получения гражданства. отсасывать наиболее квалифицированные кадры из африки и азии.

за этих людей конкурируют другие страны. ерунда будет, на общем фоне.
да и вообще, в долгосрочной перспективе поможет только местное население.

оно станет местным за одно-два поколения.

я к тому, что это всё равно будет капля в море

zverek пишет:

ввести бальную систему как в канаде или австралии и упростить процедуру получения гражданства. отсасывать наиболее квалифицированные кадры из африки и азии.

за этих людей конкурируют другие страны. ерунда будет, на общем фоне.
да и вообще, в долгосрочной перспективе поможет только местное население.

оно станет местным за одно-два поколения.

а конкуренции боятся это неправильно. тем более что в африке и азии у россии еще кое-какие заделы остались с советских времен.

ввести бальную систему как в канаде или австралии и упростить процедуру получения гражданства. отсасывать наиболее квалифицированные кадры из африки и азии.

за этих людей конкурируют другие страны. ерунда будет, на общем фоне.
да и вообще, в долгосрочной перспективе поможет только местное население.

да, Brigitta, всё это крайне возмутительно.

да если бы!

вот как эту проблему доходчиво современникам объяснить?
То что этот год годом семьи объявили - это хорошо, это "пять".
Но от этого сами по себе дети-то ненародятся.

xeye пишет:

Conway пишет:

что делать будем?

наслаждаться

сперва нужно расслабиться.

бальзакам ли об этом беспокоиться?

Conway пишет:

что делать будем?

наслаждаться

сперва нужно расслабиться.

наслаждаться

с удовольствием поживу в китайской провинции.

что делать будем?

наслаждаться

В европу в первую очередь бегут африканцы, турки, восточно-европейцы.
У них свои четкие правила по приему имигрантов. Имигранты им нужны.

Имигранты нужны и России. Но, как в той статье написано, нормальной процедуры принятия в гражданство или вообще органов этим занимающихся, как и внятных законов нет. Мало кого волнует то что будет больше чем через 4 года, т.е. до следующих выборов.

Т.е. мне очень поноравился раздел про "детей, которых у нас не будет":

По большому счёту, государству дети не нужны, государству нужны взрослые люди, государству как институту социальному, которое призвано защищать какие-то общие интересы большой совокупности людей, проживающих на определенной территории. Население, территория и ресурсы, власть и система власти образует государство. Государству нужны взрослые работающие люди, потому что эти люди платят налоги, на эти налоги существует государство. Государству нужны 18-летние парни, чтобы было кому проливать свою кровь за чеченскую нефть. Государству нужны взрослые люди, которые придут на избирательные участки раз в четыре года и будут голосовать за партии, движения, выбирать президента. Сама система власти тоже будет формироваться взрослыми людьми. Но взрослые откуда возьмутся - из выросших детей. Это значит косвенно государство свой интерес в детях имеет. Непрерывность общественной жизни естественно предполагает и воспроизводство населения. Но если посмотреть на сегодняшнюю ситуацию, мы увидим, что доля государства, участие государства в расходах на детей становится все меньше, меньше и меньше. Возьмем ежемесячные пособия на детей - 70 рублей при прожиточном минимуме на ребёнка в среднем по России 1600 рублей, то есть, меньше 5% . Вот помощь, которую государство готово оказывать семье. При том, что очень мало регионов, которые могли в 1998-99-м годах выплачивать эти пособия регулярно, и накопившийся долг к 2000-му году был выше 30-ти миллиардов рублей, он превышал годовую сумму затрат на детские пособия. Не найдя другого выхода, государство пошло на изменения закона о государственных пособиях и ввело адресный принцип выплаты. Если раньше пособие назначалось и выдавалось всем, то теперь только на детей в бедных семьях, у кого душевой доход ниже прожиточного минимума.

Brigitta пишет:

zverek пишет:

непонятно только зачем нужно развивать большие пространства, малопригодные для жизни? они были и всегда будут только источником ресурсов.

а насчет удержать - это вопрос политики и армии, численность населения здесь ни при чем.

ну а армию то ты откуда возьмешь?

а откуда она до сих пор бралась? с больших пустынных пространств?

Раньше оно бралось с 220 миллионов из 15 республик-сестер.
А теперь есть 140 миллионов. Из которых к упомянутому 2050 году останется только 100, если останется. Поскольку в настоящий момент смертность превышает рождаемость вместе с миграцией на 900 тысяч в год. И Этот разрыв постоянно растет. Еще пару лет назад эта цифра была "всего лишь"  750 тысяч.

Миграция уже "покрывает" только малый процент убыли населения. И то в основном сейчас бегут китайцы на российский дальний восток.
Демографический резерв исчерпан. Даже если каждый год объявлять годом семьи детей от этого больше ненародится. Для этого нужны "меры", деньги.
России нужны иммигранты.

Т.е. со своим отрывком из статьи я поставила акцент не на том на чем хотела. А если не смотреть всю статью по сцылке, то не совсем понятно че я сказать хотела.
А поставить акцент я хотела именно на демографическом факторе и потенциальной угрозе.
Для того чтобы ее уяснить или принять как реальную, может быть некоторым нужно сделать усилие. Потомучто так просторно как русские не живет никто на земле. Пример, сравним:
140 млн. русских и
150 млн. японцев
и сравните теперь территорию (хотя бы России). Уловили?
При том что только на 30% территории японских островов можно жить.

Ну миллиард китайцев или миллиард индусов я просто не могу представить.
Сам собой напрашивается вопрос, почему у этих наций далеко не самых богатых-развитых-демократических нет проблемы с убылью населения.
А у России есть.
В европе есть.
В америке есть.

/Этот мир "тикает" явно неправильно./