<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
		<link>https://socionica.com/viewtopic.php?id=6861</link>
		<atom:link href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=6861&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Описаь болевую - сложно ли?».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 21 Sep 2009 11:16:57 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505742#p505742</link>
			<description><![CDATA[<p>Ну если так подходить к описанию болевой, у нормального человека ее просто не будет в принципе. У меня вот нет, никакой.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (srez)]]></author>
			<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 11:16:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505742#p505742</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505702#p505702</link>
			<description><![CDATA[<p>Пересмешник не в теме.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Дед Сабвуфер)]]></author>
			<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 23:36:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505702#p505702</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505651#p505651</link>
			<description><![CDATA[<p>&gt; Дон бы как раз был внимательнее по творческой БЛ и исправил бы ошибку. <br />Доны, к вашему сведению беспечные. Как раз им важна &quot;суть, а не грамотность&quot;. Это ж не робы занудные.</p><p>В общем, вы не в теме полностью. До свидания на следующем уровне!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Пересмешник)]]></author>
			<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 13:14:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505651#p505651</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505640#p505640</link>
			<description><![CDATA[<p>JuliaShell, зачем изобретать велосипед?</p><p><a href="http://www.socionicasys.ru/modules.php?name=Forums&amp;file=viewtopic&amp;t=332">http://www.socionicasys.ru/modules.php? … &amp;t=332</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Squall_L)]]></author>
			<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 11:14:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505640#p505640</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505639#p505639</link>
			<description><![CDATA[<p>Забавно, меня решили перетипировать )) <br />Опровегну Ваши аргументы, Пересмешник, насчет ТИМа в конце поста.<br />------------------------------------<br />По сути темы:<br />Где в вопросах ошибки? Готова исправить, если соглашусь с Вашим мнением.<br />Что надо несколько вопросов по каждой болевой - согласна.<br />Что люди одного ТИМа ответят по-разному - согласна. НО что-то общее в их ответах-то будет. Это я и хотела посмотреть.<br />В общем, если дальше будет активность в этой теме и люди будут отвечать на вопросы то я добавлю по несколько вопросов на каждую функцию.<br />Ваши комментарии насчет самих вопросов мне интересны.<br />------------------------------------</p><p>&quot;И очередные квадратные благоглупости пишет.&quot; <br />Эта фраза мне непонятна.</p><p>&quot;Потому что статик (ошиблась в наименовании темы и даже не заметила)&quot;<br />Причем тут статика? Дон бы как раз был внимательнее по творческой БЛ и исправил бы ошибку. А мне важна суть, а не грамотность. Опечатки бывают у меня (как и у других Джеков, других статиков, других динамиков) часто.</p><p>&quot;Потому что квестимничает через каждую строчку, а джеки - деклатимы.&quot;<br />Квестимничаю, потому что деклатимность у меня резковатая и не всем нравится. Потом знаю, что людям для того чтобы отвечать, надо послушать вопрос. Знаю, что для включение в общение вопросы помогают. Вывод: (ИМХО) Некоторые признаки Рейнина по одному куску текста не выявить. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Насчет списков: посоветую Вам быть менее категоричным в выводах: Джеков списки могут напрягать, если составлены не ими, и то не факт. Я видела посты Наполеонов с болевой БЛ - там списков не меньше.<br />--------------<br />В общем если хотите продолжать дальше это обсуждение, пишите в личку. Спасибо.<br />-------------</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (JuliaShell)]]></author>
			<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 09:51:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505639#p505639</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505299#p505299</link>
			<description><![CDATA[<p>Могу предположить, что автор судит по себе, при условии что он ИЛЭ. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (romonn)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 14:29:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505299#p505299</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505297#p505297</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Почему донна? Потому что статик (ошиблась в наименовании темы и даже не заметила), а джеки - динамики. Потому что квестимничает через каждую строчку, а джеки - деклатимы. Потому что БЛ через три строчки квадратными списками вылезает, а джеков списки напрягают. </p><p>PS Потому что хочет самостоятельно разобраться и бескорыстно дать людям, а не срубить бабла на соционике.</p></blockquote></div><p>Понять бы как PS связан с вышеперечисленным <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_wall.gif"&nbsp; alt="default/icon_wall" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (romonn)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 14:25:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505297#p505297</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505292#p505292</link>
			<description><![CDATA[<p>Топикстартер - не ИЛЭ.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Дед Сабвуфер)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:44:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505292#p505292</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505285#p505285</link>
			<description><![CDATA[<p>У меня с болевой все просто - если я чувствую, что нужна помощь, значит, это структурирование пошло</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Klava)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 12:31:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505285#p505285</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505284#p505284</link>
			<description><![CDATA[<p>Что, для мазохистов темка?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Klava)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 12:30:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505284#p505284</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505253#p505253</link>
			<description><![CDATA[<p>Почему донна? Потому что статик (ошиблась в наименовании темы и даже не заметила), а джеки - динамики. Потому что квестимничает через каждую строчку, а джеки - деклатимы. Потому что БЛ через три строчки квадратными списками вылезает, а джеков списки напрягают. </p><p>PS Потому что хочет самостоятельно разобраться и бескорыстно дать людям, а не срубить бабла на соционике. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Пересмешник)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 10:51:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505253#p505253</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505252#p505252</link>
			<description><![CDATA[<p>топикстартер&nbsp; - очередная донна, думающая, что она джек.<br />И очередные квадратные благоглупости пишет. <br />Во-первых, даже если брать одну ситуацию по конкретной болевой, то разные люди внутри одного и того же ТИМа настолько по-разному напишут, что будет ощущение, что разные ТИМы. Во-вторых, ситуации подобраны не особо тщательно, есть ошибки. В-третьих, ситуаций нужно набрать несколько на каждую ТНСку. В-четвёртых, нужно сравнивать с деловыми (сходство) и сравнивать с родтсвенниками (различие) как минимум.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Пересмешник)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 10:48:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505252#p505252</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505249#p505249</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>JuliaShell пишет:</cite><blockquote><p>Вы приходите в организацию вперые. Вам показывают таблицу, в которой перечислены должности, люди, их занимающие и стрелочками указано взаимодействие между ними. Понимаете ли Вы то, что за этим стоит? Сможете ли объяснить другому человеку на словах суть таблицы?<br />Попробуйте описать на словах подобную структуру в Вашем рабочем (учебном?) месте.</p></blockquote></div><p>я понимаю, что передо мной не таблица, а схема. опыт подсказал.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Мартышка и очки)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 10:19:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505249#p505249</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505246#p505246</link>
			<description><![CDATA[<p>Написать шоли про БЛ, а мне не сложно ))))))))))))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Squall_L)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 10:02:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505246#p505246</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Описаь болевую - сложно ли?]]></title>
			<link>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505243#p505243</link>
			<description><![CDATA[<p>Болевая функция является одномерной - то есть информация по болевой обрабатывается на основе опыта (нормы по ней человек не понимает, работать по болевой в новой ситуации сложно - только если применять шаблоны, наработанные опытом).</p><p>Отсюда, если спросить человека про его болевую - информации получено будет немного, особенно, если спросить не про опыт по болевой, а про то, что происходит с болевой &quot;сейчас&quot;.</p><p>Пример:<br />(Я Джек с болевой сенсорикой ощущений)<br />Вчера меня спросили: &quot;вот ты ешь какое-то блюдо, например, яблоко - опиши его вкус. Что ты чувствуешь?&quot; - я замялась, подумала - а что на это ответить? Как вкус-то описать? Знать бы какой он и что описывать? Ответила:<br />&quot;свежее, наверно сочное, вроде кисло-сладкое&quot;. И все.</p><p>А много ответили бы Вы, если задан вопрос по болевой, и про то, как она ощущается в конкретной ситуации?</p><p>Примеры ситуаций:</p><p>- этика эмоций:<br />Вы сидите в кафе вместе со своим другом. Вдруг другу позвонили. Что-то сказали. Друг проявляет признаки расстройства, плачет, что-то невнятное говорит - опишите его состояние? Что, по-вашему, он чувствует? А что чувствуете в этот момент Вы? Что будете делать?</p><p>- этика отношений:<br />Ваша подруга (близкая) собирается выйти замуж. Незадолго до свадьбы Вы видите ее жениха, который идет по улице и держит за руку какую-то незнакомую Вам девушку. Вы уверены, что это именно ее жених.<br />Рааскажите, как Вам кажется? Какие отношения у жениха с незнакомой девушкой? Влияет ли это на отношения с Вашей подругой? Что Вы сделаете в подобной ситуации? Почему?</p><p>- структурная логика:<br />Вы приходите в организацию вперые. Вам показывают таблицу, в которой перечислены должности, люди, их занимающие и стрелочками указано взаимодействие между ними. Понимаете ли Вы то, что за этим стоит? Сможете ли объяснить другому человеку на словах суть таблицы?<br />Попробуйте описать на словах подобную структуру в Вашем рабочем (учебном?) месте.</p><p>- структурная логика - еще один вопрос:<br />Выберите два похожих здания (в районе), два дома, которые при первом приближении похожи. А чем они отличаются? (с точки зрения струтуры - то есть, не цветом, не габаритами, а именно структурой)</p><p>- интуиция времени:<br />Вы договорились о встрече. Пришли на встречу. Ждете. Оппонента нету. Пытаетесь позвонить. Его все еще нету. Как Вы проведете время ожидания? Что будете делать это время, что чувствовать, что думать?</p><p>Вам на работе дали задание и сроки его выполнения. Сроки подходят к концу, Вы понимаете, что успели сделать едва треть задания. Подъодите к начальству, Вам надо как-то объяснить то, что в срок не уложились и почему. Что будете говорить?</p><p>==================================<br />Другие примеры по другим функциям напишу позже. Про белую сенсорику смотрите первый пост. При ответе, если знаете свой ТИМ или версии его, желательно их указать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (JuliaShell)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 09:19:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=505243#p505243</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
