СОЦИОН. — Концепции программирования для разных логик.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (bagir) — Fri, 14 Nov 2008 06:55:24 +0000

kaprizka пишет:

Тогда я усложню задачу, введя ограничение: нельзя применять Excel. А также Microsoft Word.

Месье понимает толк в мазахизме!
Рекомендую решить проблему без компьютера.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (kaprizka) — Thu, 13 Nov 2008 21:34:46 +0000

bagir пишет:

kaprizka пишет:
Конкретно в данном случае задача такая: есть текстовый файл с длинным именем, содержащий значения некоей функции (отсчёты). Характер функции неизвестен, формулы не существует. Требуется нарисовать график будущих значений этой функции.
А для начала - нарисовать хоть что-нибудь! Лишь бы рисовалось.
Или я не совсем понял проблему, или она решается средствами Excel'я за пять минут.

Тогда я усложню задачу, введя ограничение: нельзя применять Excel. А также Microsoft Word.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (srez) — Thu, 13 Nov 2008 09:25:08 +0000

Кстати, хоть топик безнадежно устарел, но вообще отмечу, что единтсвенный известный мне адепт Форта - Штирлиц. *)

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (bagir) — Thu, 13 Nov 2008 08:16:17 +0000

kaprizka пишет:

Конкретно в данном случае задача такая: есть текстовый файл с длинным именем, содержащий значения некоей функции (отсчёты). Характер функции неизвестен, формулы не существует. Требуется нарисовать график будущих значений этой функции.
А для начала - нарисовать хоть что-нибудь! Лишь бы рисовалось.

Или я не совсем понял проблему, или она решается средствами Excel'я за пять минут.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (xeye) — Wed, 12 Nov 2008 19:26:54 +0000

kaprizka пишет:

Спасибо всем, кто ответил.
К сожалению, ответы не ускорили, а замедлили изучение языка. Я просто теряюсь в количестве материала. Хотелось бы нечто обозримое, так сказать ограничитель сверху. Ведь основной лимитирующий фактор - время. Оно же деньги.

ты сам можешь эффективно ограничивать материал.
если таки выбрал себе конкретную задачу с графикой - читай туториал по AWT. это самое простое и число классов там невелико. попутно неизбежно будешь затрагивать темы коллекций, ввода-вывода и т.д. опять же sun tutorial дает по этим темам самые основные классы с примерами

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (kaprizka) — Wed, 12 Nov 2008 18:02:15 +0000

Спасибо всем, кто ответил.
К сожалению, ответы не ускорили, а замедлили изучение языка. Я просто теряюсь в количестве материала. Хотелось бы нечто обозримое, так сказать ограничитель сверху. Ведь основной лимитирующий фактор - время. Оно же деньги.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (kaprizka) — Wed, 05 Nov 2008 22:16:16 +0000

xeye пишет:

капризка посмотрит на тощину этой книги и снова пойдет кодить на Turbo C

Это вряд ли. В си работа со строками недостаточно удобная. Тогда уж Паскаль.

Balancer пишет:

Ну, тогда задавай вопросы, постараюсь поделиться мыслями

У меня возник вопрос, о чём бы задать вопрос.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (keal) — Wed, 05 Nov 2008 10:34:53 +0000

xeye пишет:

там слишком много базиса капризка посмотрит на тощину этой книги и снова пойдет кодить на Turbo C
а у тебя "русский неофициальный перевод"? нигде не видел в сети нормального русского издания. "неофициальный" переводили электронным переводчиком большую часть, читать невозможно

Наверное неофициальный передов. В некоторых местах не очень понимал о чем речь.

На страничке про переводчиков:
Предисловие - перевод Сергей Гордиенко
Введение - перевод Шамиль Низамов
Глава 01 - перевод Сергей Ковалёв
Глава 02 - перевод Сергей Ковалёв
Глава 03 - перевод Сергей Ковалёв
Глава 04 - перевод Сергей Ковалёв
Глава 05 - перевод Сергей Гордиенко
Глава 06 - перевод Vladislav Kravchenko
Глава 07 - перевод Vladislav Kravchenko
и т.д.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (xeye) — Wed, 05 Nov 2008 10:28:18 +0000

keal пишет:

Почитай ту книжку, что я давал. Там весь базис.
Могу скинуть на русском. %)

там слишком много базиса капризка посмотрит на тощину этой книги и снова пойдет кодить на Turbo C
а у тебя "русский неофициальный перевод"? нигде не видел в сети нормального русского издания. "неофициальный" переводили электронным переводчиком большую часть, читать невозможно

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (keal) — Wed, 05 Nov 2008 10:15:52 +0000

kaprizka пишет:

Да, это тоже сложно догадаться. Как я могу догадаться, что класс, даже не упомянутый в книге для начинающих - один из самых базовых?

Потому что начал учить не с основ. %) Или книжка плохая попалась.
Почитай ту книжку, что я давал. Там весь базис.
Могу скинуть на русском. %)

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (Balancer) — Tue, 04 Nov 2008 22:47:23 +0000

Ну, тогда задавай вопросы, постараюсь поделиться мыслями

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (kaprizka) — Tue, 04 Nov 2008 21:48:25 +0000

Balancer пишет:

Нет. Документация по умолчанию у тебя в системе должна быть развёрнута. Скажем, у меня то же самое валяется в /usr/share/doc/java-sdk-docs-1.6.0/html/api/java/util/ArrayList.html

Скорее всего, у меня где-то она есть на локальном диске. Если я чего-нибудь не перепутаю.

Понятно, что там система навигации и т.п., но тут фишка в том, что через Гугль получается намного быстрее и удобнее, чем копаться локально

...если знаешь, что запросить.

А если свет выключили? Не работает LAN, выходи по Wi-Fi, не работает Wi-Fi, выходи по GPRS... Типа, у меня сейчас три канала резервных Но, понятно, обычно, если не работает LAN, что бывает раз в 3-4 месяца, то я просто отдыхаю

У меня нет резервных каналов. И LAN тоже нет. У меня только ADSL от Уралсвязьинформа. И иногда барахлит, как сёдня днём, когда ошибка 691 постоянно выскакивала.

>Кстати, слово "arraylist" я точно не догадался бы ввести.
Ну, это из самых базовых классов. Можешь начинать плясать от List, например (или тоже догадаться сложно?) и изучить его наследников.

Да, это тоже сложно догадаться. Как я могу догадаться, что класс, даже не упомянутый в книге для начинающих - один из самых базовых?

Не знаю. Я три года назад взялся за проект L2j. К тому моменту про Java _вообще_ ничего не знал кроме общих особенностей и т.п. Через день или два уже вносил в код правки, через неделю - впрягся в работу в команде по полной.

Это не говорит ни о чём. Может, у тебя денег больше, а значит и обучаемость выше. И опыт, соответственно. Авиабазу-то с какого года ведёшь?
А я никогда не смогу впрячься в работу в команде, если только команда не совместимая.

Java - очень простой и удобный язык.

Простой - это для меня означает, что он обеспечивает нужную мне функциональность при минимуме информации, необходимой для запоминания, и тем более не требует её угадывать.
Удобный - значит не требует лишней писанины.

>Впрочем, гнёздчатая структура данного словаря(?)
Ась?

Я о расположении слов с отступом. Не нашёл точного термина. Впрочем, учитывая количество этих классов - думаю, не скоро я начну писать осмысленные программы.

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (xeye) — Tue, 04 Nov 2008 18:38:21 +0000

капризка, разрешаю тебе слушать балансера

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (Balancer) — Tue, 04 Nov 2008 18:25:40 +0000

>по-умолчанию ты считаешь, что у капризки линух

Правда? Где?

>в стандартных сановских дистрибутивах нет API доки

Так и в Linux-пакетах дока ставится отдельно от sdk

Re: Концепции программирования для разных логик.

null@example.com (xeye) — Tue, 04 Nov 2008 18:23:59 +0000

Balancer пишет:

>балансера не слушай, он явно не педагог
Все, кто у меня учился - говорят, что педагог я отличный. Другое дело, что я долго раскачиваюсь и с каждым учеником процесс провожу лично

да я вижу по-умолчанию ты считаешь, что у капризки линух и даж не в курсе, что в стандартных сановских дистрибутивах нет API доки