Maria Ateo пишет:

Цинизм, в том числе эгоцентризм, я в Джеках не чую. Не отрицаю его, но у их миражников он похлеще будет, поэтому и не чую в Джеках наличия этих качеств.) А если и учую, то злюсь.)

Что мне страшно стало за Des'a   

Ему хорошо). Макс плохому не научит, Макс за порядок и честность, но важно чтобы сам Макс был честен перед всеми).

Цинизм, в том числе эгоцентризм, я в Джеках не чую. Не отрицаю его, но у их миражников он похлеще будет, поэтому и не чую в Джеках наличия этих качеств.) А если и учую, то злюсь.)

Что мне страшно стало за Des'a   

Товарищи тождики, согласен почти со всем вышесказанным. Хочу только добавить, что при всём при этом у меня иногда выходит так, что я полагаю, что раз я уделял человеку внимание, время и силы, то он мне как бы обязан. А человек так не считает. И получается неудобно. Так вот, подскажите, как эффективнее использовать людей? А то если и получается, то случайно, на интуитивном уровне или за счёт личного обаяния (увы, действует не на всех).

Хм... а поговаривают же, что Джеки убеждены что никто никому не должен.
Я вот Максим и разделяю Ваше мнение.

и не друг, и не враг, а так..

так и есть в силу именно ТИМа они излишне индиффирентны в отношениях (не в близких, а просто приятельских/дружеских) и в общем-то общение с ними возможно только на дистанции.

Лаура, имхо они по большому счету не понимают сути поддержания хороших отношений..

ну справедливости ради следует заметить и то, что Драйзеру достаточно сложно вычеркнуть человека из круга своих. Есть живые примеры, когда драйзер дружил с человеком лет 15 и при этом время от времени получал серьезные удары и страдания, а вот перестать дружить при этом не мог, хоть вроде и хотел. Когда драйзеру было все по полочкам расписано (что он получает/теряет от дружбы, что теряет/приобретает от разрыва отношений), он решил перестать общаться и до сих пор не жалеет. Вот.
Джек на то и заточен, чтобы не было подобных проблем ни у него, ни у дуала наверное...

Ну не надо, не надо тут нам говорить. Это про такого же расслабленного Драйзера, что Лондон пишет о Джеках. При развитии мозга этот недостаток можно скостить.

Destriero пишет:

Джек на то и заточен, чтобы не было подобных проблем ни у него, ни у дуала наверное...

кстати. вот да.  думаю у джеков несмотря на их "безолаберность" и быстроту смены окружения  оч. сильная подточка на "стабильность" драизеров и достов ... человек которыи может сказать джеку что...  "даже если мы не вместе, я буду думать что ты существуешь и мне только от етого будет очень счастливо" ... просто моментально делит мир на "свое" и " не свое . Драизеры, советую ето джекам говорить : поимаются сразу.

плюс пеццот 

Джек на то и заточен, чтобы не было подобных проблем ни у него, ни у дуала наверное...

кстати. вот да.  думаю у джеков несмотря на их "безолаберность" и быстроту смены окружения  оч. сильная подточка на "стабильность" драизеров и достов ... человек которыи может сказать джеку что...  "даже если мы не вместе, я буду думать что ты существуешь и мне только от етого будет очень счастливо" ... просто моментально делит мир на "свое" и " не свое . Драизеры, советую ето джекам говорить : поимаются сразу.

London пишет:

А вот еще мысль. Мне очень трудно кому то довериться, а потом еще сложнее разочаровываться.  Поэтому  множество  людей - это  диверсификация   что ли.   Если  3 из 10  "кинут"  останутся другие, которые помогут.     
Хотя, по моему опыту - один, всегда один.   Когда кто-то реально нужен рядом, нужна поддержка - кругом тишь да гладь. У всех дела. Всем не до тебя.    Зато, когда маховик раскручен люди сами прилипают.  А вы говорите прагматизм.   Вот в "Мартин Иден" та же херь была.   "Я же ничего нового не написал, я такой же как и был, я не изменился...  Теперь меня везде ждут и любят... а месяц назад этот вон прошел мимо меня и даже не узнал..."
Вот такое лицемерие заставляет строить  зеркальные стены вокруг. А чтобы не распугать народ - стены с кривыми зеркалами, которые улыбчивы, веселы и добродушны.      Но, как Бадя сказала, Джек раскрывается только очень узкому кругу.

Последнее время мне кажется, ты настрадался порядком в жизни и многие вещи понимаешь, недоступные для многих представителей твоего тима.

эт точно)))   вот я со многими тождиками общался,  заметна такая тема:  уж очень расфокусированные и расслабленные.  А когда попадаешь в экстрим, когда "или  пан, или пропал", вот тогда начинаешь  развиваться на второй космической     Кризис-менеджеры мы вместе с бальзаками. Природа 3 квадры - разгребать навоз 2й 

Laura пишет:

Это все только плюсы и привлекательные черты, пока они не переступают черту, когда начинают людей воспринимать как материал.Испортился - заменил.

джек никогда не будет в отношениях которые неинтересны или невыгодны.   но я  не думаю что они как- то уж из себя выидут на предмет "расставании": самое страшное что будет - забудут человека. т.е. ни скандалов ни жестокостеи от джека не добиться даже если постараться очень большои командои )))    и "забудут" они кого-то только потому что дофига новых проектов всегда есть. т.е. постоянно что-т начинается.что-т забывается.   

Да, да 

Это все только плюсы и привлекательные черты, пока они не переступают черту, когда начинают людей воспринимать как материал.Испортился - заменил.

джек никогда не будет в отношениях которые неинтересны или невыгодны.   но я  не думаю что они как- то уж из себя выидут на предмет "расставании": самое страшное что будет - забудут человека. т.е. ни скандалов ни жестокостеи от джека не добиться даже если постараться очень большои командои )))    и "забудут" они кого-то только потому что дофига новых проектов всегда есть. т.е. постоянно что-т начинается.что-т забывается.   

думаю неТИМно. т.е. джеки достаточно циничны чтоб сразу озByчивать свои планы ))) ...т.е.  "скрывать" они могут или то в чем неуверены, или если "использование человека" идет на профессиональном уровне. ну типа -специалиста наняли - заплатили. ( не посвящая в проект ).

Laura пишет:

В принципе, в этом не было-бы ничего плохого, если бы Джек не вызывал у каждого встречного-поперечного такое исключительное отношение.

че-то ты как-то хватанула с каждым встречным-поперечным, я считаю. у Джеков же на лбу написано - "наивная проныра" или в легком случае "раздолбай". мне лично и в голову не приходит подписываться с Джеками на что-то более серьезное, чем тусня в одной компании, так ить я и не тусуюсь давно. по моему мнению, для становления серьезных отношений Джеку надо годами мозги полоскать и нервы трепать - и кроме Драев, такое щасье нафиг никому не нужно 

У нас ЧЭ - ограничительная. А тут встречаешь такого человека! Думаешь, ёшкин кот! Какой человек! Пообщаться бы, хоть как-то. Может и твоя жизнь будет радостнее, более наполнена интересными событиями. Кажется, сказка какая-то. А потом понимаешь весь расклад.