<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; "Товарищи"]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=7356&amp;type=atom" />
	<updated>2009-12-15T15:38:05Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=7356</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537644#p537644" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ох уж эта уверенность <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /> Очень трудно это всё. Просто так она не появится, помощь от психологов тоже была бесполезной. Вот незадача &gt;_&lt;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pontife]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4500</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-15T15:38:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537644#p537644</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537641#p537641" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну, вот видишь... Все в тебе самой, все, что нужно</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-15T15:33:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537641#p537641</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537632#p537632" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Сегодня писали контрольное тестирование. Подняла свой уровень (тест новый) до 84%. Препод, при котором меня до этого отчитывали, довольно похвалил. Ну всё, я вроде бы успокоилась... <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pontife]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4500</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-15T15:21:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537632#p537632</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537624#p537624" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А начиналось все с подруг отчего-то... На самом деле, нет уверенности в собственной позиции у Понтиф - и при чем тут подруги? Они ее тебе, Понтиф, не подарят. Ты сама себя чувствуешь виноватой, вот в чем дело</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-15T14:47:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537624#p537624</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537622#p537622" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Если нужно куда-то бежать - всегда можно предупредить. А то такая демонстрация неповиновения получилась, просто шик! Декан негодует, отчего ЕГО не поддержали все подряд... Кто должен был, по его мнению.<br />Вообще, это может быть еще и его шпилька в адрес препода, а Понтиф удачно подвернулась, чудный такой примерчик преподавательского пофигизма.<br />В общем, попала под сосульку, но не случайно, а благодаря своей шустрости</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-15T14:46:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537622#p537622</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537577#p537577" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>Если бы успеваемость студента никого не касалась, кроме самого студента - никого бы из институтов не отчисляли, посещаемость бы не проверяли и качество образования упало бы ниже плинтуса. Я не знаю, как именно факультеты финансово зависят от успеваемости студентов - получают ли они больше финансирования, если у них больше отличников-краснодипломников-повышенных-стипендиатов, но обычно люди в образовании &quot;болеют&quot; за знания тех, кого они учат. Декану явно неохота краснеть за отстающих.</p></blockquote></div><p>однако результат обучения зависит в большей степени от мотивации, которая идет у человека изнутри, от осознания - зачем ему это нужно. если человек учится не для себя, не ради своего будущего, своего интереса к знаниям, а для галочки, для преподавателя, для мамы, папы и т.п. - ничего хорошего не выйдет. даже если сумма знаний будет получена - вряд ли он найдет себя в деле, для которого обучался. <br />каждый должен сам делать свой выбор. конечно, преподаватели заинтересованы в хорошей успеваемости, это их хлеб, но право выбора - учиться и нет - остается за студентом.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Colibri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3841</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:25:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537577#p537577</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537576#p537576" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Pontife пишет:</cite><blockquote><p>ВИ ты, зная, что твои товарищи были в курсе тех обстоятельств, по которым у тебя что-то пошло не так, начинаешь обводить взглядом место, пытаться поймать поддерживающий взгляд, услышать хоть одно слово в пользу себя... Но нет. Молчание, глухое молчание. Ты будто невидимка, каждый занят своим делом и не слышит твоих неловких фраз в свою защиту, не слышит немого крика о помощи...<br />&nbsp; &nbsp; Зато потом, когда всё утихнет, эти люди бросаются к тебе с утешениями, осыпая ругательствами начальника за его спиной. Отнюдь не облегчение ощущаешь в такой момент. А ненависть к этим трусам, которые бережно оберегают свою задницу и на которых нападает внезапный мутизм при конфликтах с вышестоящими.<br />&nbsp; &nbsp; Всё больше убеждаюсь в том, что коллективизм, в который я так верила, невозможен. Его не существует.</p></blockquote></div><p>млин, как же я тебя понимаю...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Avrora]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4385</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:21:10Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537576#p537576</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537575#p537575" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Pontife пишет:</cite><blockquote><p>Мне просто надо научиться отвечать на наезды, а не в ступор впадать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /><br />Блин, это самое больное место у меня &gt;&lt;</p></blockquote></div><p>Очень хорошо тебя тут понимаю. Пипец как трудно порой ответить в нужное время нужными словами. Я сама так почти не умею. Выручает только продумывание заранее ситуаций, в которых на тебя за что-то могут наехать.</p></blockquote></div><p>Да, я в последнее тоже проигрываю возможные стычки в голове <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Так как обидно, когда нужные слова приходят в голову уже после.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pontife]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4500</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:15:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537575#p537575</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537574#p537574" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>Если сказали - значит, так и нужно было говорить: иду на встречу по поводу работы по личной договоренности завкафедрой. Просто для декана Понтиф - просто студент, которого можно и заставить такими вот кривокобыльными методами делать то, что декан считает нужным. А завкафедрой - это уже человек одного с ней/ним уровня, и отношение к поручениям иное совсем.</p><p>На работе совершенно та же фигня: представь, что тебе нужно что-то срочно от коллеги из смежного подразделения. Если ты коллеге просто скажешь &quot;пожалуйста, поставь это в приоритеты&quot; - тебе могут сказать, что фигос. А если скажешь &quot;этот отчет должен лежать у вице-президента на столе завтра утром&quot; - приоритизируют, как пить дать. Точно так же если звонишь кому-нибудь рангом сильно выше тебя с вопросом, тебя могут послать - попросить перезвонить позже, к примеру, или откомандировать с вопросом к подчиненному. А сошлешься на личную просьбу начальника - отнесутся иначе.</p></blockquote></div><p>то работа. а то - наглая манипуляция. да, наверно было бы более мудро и хитро не нарываться и сослаться на зав. кафедрой, но... че-то как-то... я например воспринимаю такую ситуацию как лизание одного места. на тебя плюют, а ты оправдываешься &quot;поручением завкафедрой&quot;. нехорошо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Colibri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3841</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:15:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537574#p537574</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537573#p537573" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Черт возьми, у меня 95% пятерок в зачетке за все годы обучения... &gt;_&lt;<br />И всё это отнюдь не благодаря манипуляциям диктатора, от которого я в слезах убегала, впадала в апатию и планировала забирать документы, а благодаря своей кафедре, которая хлопала меня по плечу и говорила, давай, у тебя получится.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pontife]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4500</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:14:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537573#p537573</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537571#p537571" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Pontife пишет:</cite><blockquote><p>Мне просто надо научиться отвечать на наезды, а не в ступор впадать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /><br />Блин, это самое больное место у меня &gt;&lt;</p></blockquote></div><p>Очень хорошо тебя тут понимаю. Пипец как трудно порой ответить в нужное время нужными словами. Я сама так почти не умею. Выручает только продумывание заранее ситуаций, в которых на тебя за что-то могут наехать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:10:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537571#p537571</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537570#p537570" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Если бы успеваемость студента никого не касалась, кроме самого студента - никого бы из институтов не отчисляли, посещаемость бы не проверяли и качество образования упало бы ниже плинтуса. Я не знаю, как именно факультеты финансово зависят от успеваемости студентов - получают ли они больше финансирования, если у них больше отличников-краснодипломников-повышенных-стипендиатов, но обычно люди в образовании &quot;болеют&quot; за знания тех, кого они учат. Декану явно неохота краснеть за отстающих.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:09:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537570#p537570</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537568#p537568" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Мне просто надо научиться отвечать на наезды, а не в ступор впадать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" /><br />Блин, это самое больное место у меня &gt;&lt;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pontife]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4500</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:05:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537568#p537568</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537566#p537566" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>И еще, Понтиф - если ты испытываешь священный трепет перед деканом и методами манипуляции, то и твои одногруппники могут испытывать точно такой же, может даже и больший. Поэтому и промолчали. Поэтому советую - всегда имей собственные аргументы, и не будет повода ни на кого обижаться.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/cool.png"&nbsp; alt="default/cool" />:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:04:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537566#p537566</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Товарищи"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537563#p537563" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>Да, Купав, а ещё в этой гимназии могли сказать: подходите во столько-то. и именно во столько-то нужно там быть.</p></blockquote></div><p>Если сказали - значит, так и нужно было говорить: иду на встречу по поводу работы по личной договоренности завкафедрой. Просто для декана Понтиф - просто студент, которого можно и заставить такими вот кривокобыльными методами делать то, что декан считает нужным. А завкафедрой - это уже человек одного с ней/ним уровня, и отношение к поручениям иное совсем.</p><p>На работе совершенно та же фигня: представь, что тебе нужно что-то срочно от коллеги из смежного подразделения. Если ты коллеге просто скажешь &quot;пожалуйста, поставь это в приоритеты&quot; - тебе могут сказать, что фигос. А если скажешь &quot;этот отчет должен лежать у вице-президента на столе завтра утром&quot; - приоритизируют, как пить дать. Точно так же если звонишь кому-нибудь рангом сильно выше тебя с вопросом, тебя могут послать - попросить перезвонить позже, к примеру, или откомандировать с вопросом к подчиненному. А сошлешься на личную просьбу начальника - отнесутся иначе.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-14T19:02:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=537563#p537563</id>
		</entry>
</feed>
