Klava пишет:

А кто мешает, получив импульс от заказчика, идти реализовать его в другом месте?

В этом случае и есть суть ограничения: "реализовуй с кем угодно, но не со мной". А ведь так не всегда бывает чтобы затея совсем не касалась второго участника отношений, и затеи (по разным аспектам ИМ) в процесе взаимодейсвия чаще всего касаеются именно объектов взаимодействия. А тут: облом: не хотят...

Klava пишет:

Как очень многие и поступают, недаром так часты заказные браки. Если бы идея была плохая, она бы не подтверждалась в массах-то...
Нужно просто погибче быть, дистанцию регулировать грамотно - и тогда практически от общения с любым типом будет Вам счастье

= Простые отношения. Только в Браке, в семье они не могу быть простыми. Соц заказные браки существуют скорее всего как наиболее подходящая альтернатива дуальным ввиду того что дуалы достаются очень немногим по причине физического меньшинства. Это моя статистика.

В смысле? Заказчиков больше, чем дуалов? Это для конкретного типа?
Дуальные отношения вначале тяжелее, вот и складываются заказные

А кто мешает, получив импульс от заказчика, идти реализовать его в другом месте?

В этом случае и есть суть ограничения: "реализовуй с кем угодно, но не со мной". А ведь так не всегда бывает чтобы затея совсем не касалась второго участника отношений, и затеи (по разным аспектам ИМ) в процесе взаимодейсвия чаще всего касаеются именно объектов взаимодействия. А тут: облом: не хотят...

= Простые отношения. Только в Браке, в семье они не могу быть простыми. Соц заказные браки существуют скорее всего как наиболее подходящая альтернатива дуальным ввиду того что дуалы достаются очень немногим по причине физического меньшинства. Это моя статистика.

Klava пишет:

Ну так аспекты-то не работают изолированно, получите добротный заряд на суггестивку - выход будет по творческой. Очень просто.
А с суперэго там посложнее как-то, но тоже человек активизируется, креативит.
Собственно, это практические наблюдения - такого рода эффекты.

Ну, я бы эту идею оценил бы "посредственно" т.к. следующий шаг в этом взаимодейвие: будет в случае с заказом: блокировка активности по творческой со стороны заказчика т.к. она у него ограничительаная.  В случае с суперэго человек может активизироватся не надолго и быстро подавлятся.  - Идея очень плохая.
И это мои наблюдения, которые кстати: логично следуют из теоретических моделей ТИМов.

А кто мешает, получив импульс от заказчика, идти реализовать его в другом месте? Как очень многие и поступают, недаром так часты заказные браки. Если бы идея была плохая, она бы не подтверждалась в массах-то...
Нужно просто погибче быть, дистанцию регулировать грамотно - и тогда практически от общения с любым типом будет Вам счастье

Yaaroslav пишет:

Высшая цель общения является самосовершенствование на уровне всех 8 аспектов ИМ.  Для тренеровки сильных сторон лучше всего подойдет тождик. Зеркальщик тоже неплохо.  Для страховки слабых мест подойдет дуал но неплохо и активатор.
Откуда могли взятся предположения о необходимости использования суперЭго или заказ - мне не известно. Пожалуйста подробнее выложите теорию и обоснуйте: откуда это следует?

Ну так аспекты-то не работают изолированно, получите добротный заряд на суггестивку - выход будет по творческой. Очень просто.
А с суперэго там посложнее как-то, но тоже человек активизируется, креативит.
Собственно, это практические наблюдения - такого рода эффекты.

Ну, я бы эту идею оценил бы "посредственно" т.к. следующий шаг в этом взаимодейвие: будет в случае с заказом: блокировка активности по творческой со стороны заказчика т.к. она у него ограничительаная.  В случае с суперэго человек может активизироватся не надолго и быстро подавлятся.  - Идея очень плохая.
И это мои наблюдения, которые кстати: логично следуют из теоретических моделей ТИМов.

Klava пишет:

Ну то есть высшая цель общения - повышение уровня креативности. Тогда, получается, с заказчиком нужно общаться. Или с суперэго?

Высшая цель общения является самосовершенствование на уровне всех 8 аспектов ИМ.  Для тренеровки сильных сторон лучше всего подойдет тождик. Зеркальщик тоже неплохо.  Для страховки слабых мест подойдет дуал но неплохо и активатор.
Откуда могли взятся предположения о необходимости использования суперЭго или заказ - мне не известно. Пожалуйста подробнее выложите теорию и обоснуйте: откуда это следует?

Ну так аспекты-то не работают изолированно, получите добротный заряд на суггестивку - выход будет по творческой. Очень просто.
А с суперэго там посложнее как-то, но тоже человек активизируется, креативит.
Собственно, это практические наблюдения - такого рода эффекты.

Yaaroslav пишет:

Иногда да. Иногда нет. Иногда самой целью является общение. Но часто общаясь просто так в следвие взаимодейтсвия рождается какая то интересная и полезная цель. При чем: чем выше уровень совместимости (в том числе и соционической) - тем выше эти шансы. Вообщем: бесконечно долго бесцельно болтать не интересно. В отношение нужно всегда вносить новый смысл.

Ну то есть высшая цель общения - повышение уровня креативности. Тогда, получается, с заказчиком нужно общаться. Или с суперэго?

Высшая цель общения является самосовершенствование на уровне всех 8 аспектов ИМ.  Для тренеровки сильных сторон лучше всего подойдет тождик. Зеркальщик тоже неплохо.  Для страховки слабых мест подойдет дуал но неплохо и активатор.
Откуда могли взятся предположения о необходимости использования суперЭго или заказ - мне не известно. Пожалуйста подробнее выложите теорию и обоснуйте: откуда это следует?

Klava пишет:

Я не про различные примеры, а про Ваши установки - Вы-то какие цели преследуете, общаясь?

Иногда да. Иногда нет. Иногда самой целью является общение. Но часто общаясь просто так в следвие взаимодейтсвия рождается какая то интересная и полезная цель. При чем: чем выше уровень совместимости (в том числе и соционической) - тем выше эти шансы. Вообщем: бесконечно долго бесцельно болтать не интересно. В отношение нужно всегда вносить новый смысл.

Ну то есть высшая цель общения - повышение уровня креативности. Тогда, получается, с заказчиком нужно общаться. Или с суперэго?

Yaaroslav пишет:

Например экономической выгоды. Так при услвоие совместимости существует у индивида тонкое чутье к потребностям рынка. И неважно: как бы он владел экономической теорией (хотя это тоже не помешает!) тонкое чутье в данной ситуации может дать гораздо больше чем эти знания: чтобы мочь почувствовать: что хотят люди и уметь ЭТО ДАТЬ.
Например: качетсва секса: правильная координаця партнеров и умение адеквтано реагировать на малейшие сигналы телодвижений позволяют достичь максимального удовольствия при минимальных затратах психических ресурсов на адаптацию друг с другом. Опозицией такому взимадейтвию является ситуация когда ощущения от заниятия сексом с партнером не намного превосходит заниятие сексом с резиновой куклой.
Можно пофантазировать по этому поводу с позиции прочих аспектов ИМ. В данном случае разобраны аспекты ЧЛ и БС

Я не про различные примеры, а про Ваши установки - Вы-то какие цели преследуете, общаясь?

Иногда да. Иногда нет. Иногда самой целью является общение. Но часто общаясь просто так в следвие взаимодейтсвия рождается какая то интересная и полезная цель. При чем: чем выше уровень совместимости (в том числе и соционической) - тем выше эти шансы. Вообщем: бесконечно долго бесцельно болтать не интересно. В отношение нужно всегда вносить новый смысл.

Klava пишет:

Цели-то какие общения преследуются? Что значит "отдача"? Чего ждем?

Например экономической выгоды. Так при услвоие совместимости существует у индивида тонкое чутье к потребностям рынка. И неважно: как бы он владел экономической теорией (хотя это тоже не помешает!) тонкое чутье в данной ситуации может дать гораздо больше чем эти знания: чтобы мочь почувствовать: что хотят люди и уметь ЭТО ДАТЬ.
Например: качетсва секса: правильная координаця партнеров и умение адеквтано реагировать на малейшие сигналы телодвижений позволяют достичь максимального удовольствия при минимальных затратах психических ресурсов на адаптацию друг с другом. Опозицией такому взимадейтвию является ситуация когда ощущения от заниятия сексом с партнером не намного превосходит заниятие сексом с резиновой куклой.
Можно пофантазировать по этому поводу с позиции прочих аспектов ИМ. В данном случае разобраны аспекты ЧЛ и БС

Я не про различные примеры, а про Ваши установки - Вы-то какие цели преследуете, общаясь?

Цели-то какие общения преследуются? Что значит "отдача"? Чего ждем?

Например экономической выгоды. Так при услвоие совместимости существует у индивида тонкое чутье к потребностям рынка. И неважно: как бы он владел экономической теорией (хотя это тоже не помешает!) тонкое чутье в данной ситуации может дать гораздо больше чем эти знания: чтобы мочь почувствовать: что хотят люди и уметь ЭТО ДАТЬ.
Например: качетсва секса: правильная координаця партнеров и умение адеквтано реагировать на малейшие сигналы телодвижений позволяют достичь максимального удовольствия при минимальных затратах психических ресурсов на адаптацию друг с другом. Опозицией такому взимадейтвию является ситуация когда ощущения от заниятия сексом с партнером не намного превосходит заниятие сексом с резиновой куклой.
Можно пофантазировать по этому поводу с позиции прочих аспектов ИМ. В данном случае разобраны аспекты ЧЛ и БС

Yaaroslav пишет:

Примеры: Вы должны наказывать как дуала так и конфликтера, поощрять как дуала так и конфликтера и прочих участников соционических отношений, однако: дуала наказывать и поощрять(как и любого другого представителя родной квадры) – необходимо за «сложные» действия. Конфликтера (как и любого представителя ПП квадры) – за «простые».

Если начал писать, то дописывай про все отношения, я завелась на словах "поощрять и наказывать", очень заинтересовалась. ))
И еще вопрос- дай, пожалуйста, определения  "сложным действиям" (Кама-Сутра???) и "простым" , а то у тебя неточный кодекс получается.

Простые действия - это простые общепринятые правила поведения в человеческом обществе. Вот допустим ты идешь на базар покупать товар. Ты им деньги они тебе - товар. Это простые отношения.
А что если ты им вместо денег за товар предложишь услугу или что-то еще? - Это сложные отношения. Т.к. ты вносишь нестандарт в общепринятые правила, нужно подумать: насколько оно им нужно, нужно прикинуть их особенности насколько они готовы это слушать и т.п.. С родной квадрой этот номер имеет шансы пройти. С ПП квадрой - шансов практически нет.
Разумеется: жизненная практика показывает что наибольшая отдача происходит как правило именно от сложных отношений.