<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=7455&amp;type=atom" />
	<updated>2010-01-24T18:09:31Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=7455</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543095#p543095" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><p>Он может быть понятен интуитивно, но не вербализован даже для самого себя. (...)<br />&lt;skip some time&gt;</p></blockquote></div><p>А может быть и не понятен, и тогда это время тратится на выдумывание <em>возможных</em> резонов (из вредности).<br />Возможно ли тут как-то отделять работу интуиции, от нежелания признавать ошибки?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[partizan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=749</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-24T18:09:31Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543095#p543095</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541964#p541964" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>aneta пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Colibri пишет:</cite><blockquote><p>выскажите свою точку зрения, и все. и не спорьте дальше.<br />а вообще, вы можете хоть привести пример такого спора? не очень понятно, о чем речь.</p></blockquote></div><p>Например он говорит что не стоит доверять всем подряд а я говорю что нужно всем верить.</p></blockquote></div><p> Ну вот, например - можно же ему объяснить, что его недоверие связано с тем, что сам процесс доверительности он воспринимает неглубоко, однобоко (с материальной т. зрения, да?), а есть ведь и другие горизонты, и другие отношения, которые ему и не снились, и вот в них-то и присутствует то истинное доверие, о котором говоришь ты, и о котором он не имеет понятия. Ну и бла-бла-бла далее...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-19T05:09:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541964#p541964</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541891#p541891" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Стоит. Это интересно. Как минимум.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[la lunatica]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4107</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T15:49:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541891#p541891</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541887#p541887" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>sibir` пишет:</cite><blockquote><p>ну неее, если бальзаку не понятен внутр механизм, он не выдаст итоговый результ. соответственно, если есть итог, знач бальзаком понято все от нач до конца</p></blockquote></div><p> Он может быть понятен интуитивно, но не вербализован даже для самого себя.</p><p>Например, часто вижу ситуацию типа:<br />- Ну это очевидно<br />- А все-таки почему так ?<br />- Щас, подумаю ...<br />&lt;skip some time&gt;<br />- Во, понял, смотри - &lt;дальше объяснение&gt;</p><p>У Донов, кстати, тоже такое встречается.</p></blockquote></div><p>пожалуй, соглашусь</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sibir`]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5637</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T15:43:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541887#p541887</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541861#p541861" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>sibir` пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><p> В том числе для самого себя ...</p></blockquote></div><p>ну неее, если бальзаку не понятен внутр механизм, он не выдаст итоговый результ. соответственно, если есть итог, знач бальзаком понято все от нач до конца</p></blockquote></div><p> Он может быть понятен интуитивно, но не вербализован даже для самого себя.</p><p>Например, часто вижу ситуацию типа:<br />- Ну это очевидно<br />- А все-таки почему так ?<br />- Щас, подумаю ...<br />&lt;skip some time&gt;<br />- Во, понял, смотри - &lt;дальше объяснение&gt;</p><p>У Донов, кстати, тоже такое встречается.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=245</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T15:28:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541861#p541861</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541859#p541859" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>sibir` пишет:</cite><blockquote><p>ну неее, если бальзаку не понятен внутр механизм, он не выдаст итоговый результ. соответственно, если есть итог, знач бальзаком понято все от нач до конца</p></blockquote></div><p>сдается мне, вы не очень понимаете, что такое интуиция.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T15:26:13Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541859#p541859</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541835#p541835" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wic пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>а до раскрытия внутреннего механизма</p></blockquote></div><p> В том числе для самого себя ...</p></blockquote></div><p>ну неее, если бальзаку не понятен внутр механизм, он не выдаст итоговый результ. соответственно, если есть итог, знач бальзаком понято все от нач до конца</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sibir`]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5637</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T15:01:40Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541835#p541835</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541750#p541750" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>робик в отличие от Бальзака как раз довольно-таки логичен - по крайней мере его схему понять можно.<br />А у Бальзака - упор на бессмыслицу.. Всё-таки логика инструментальная, гибкая - прогибается под ситуацию. и вот результат..</p></blockquote></div><p>дык бальзак не будет ее излагать чуть ли не часами, как нам описал топикстартер. бальзак обычно выдает готовый результат построений, а до раскрытия внутреннего механизма снисходит только под действием обстоятельств неодолимой силы.</p></blockquote></div><p>теоретически - да. построения - это БЛ, у бальзака она демонстративная, витальная =&gt; долго рассуждать он не будет. ну и так как бальзак собственной персоной об этом говорит - на практике оно тоже так.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Colibri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3841</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T11:21:45Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541750#p541750</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541747#p541747" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>а до раскрытия внутреннего механизма</p></blockquote></div><p> В том числе для самого себя ...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=245</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T11:17:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541747#p541747</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541736#p541736" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>Анета такого не писала, что часами</p></blockquote></div><p>Да, &quot;любит поумничать и подавить интеллектом&quot; можно по-разному понимать.<br />Думаю, дело могли бы прояснить конкретные примеры со стороны Anet&#039;ы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[partizan]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=749</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-18T10:50:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541736#p541736</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541658#p541658" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>дык бальзак не будет ее излагать чуть ли не часами, как нам описал топикстартер.</p></blockquote></div><p>Анета такого не писала, что часами</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-17T21:15:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541658#p541658</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541644#p541644" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>самое главное не отступать от веры в то, что этот робик - на самом деле истиный бальзак, только хорошо маскируется.</p></blockquote></div><p>робик в отличие от Бальзака как раз довольно-таки логичен - по крайней мере его схему понять можно.<br />А у Бальзака - упор на бессмыслицу.. Всё-таки логика инструментальная, гибкая - прогибается под ситуацию. и вот результат..</p></blockquote></div><p>дык бальзак не будет ее излагать чуть ли не часами, как нам описал топикстартер. бальзак обычно выдает готовый результат построений, а до раскрытия внутреннего механизма снисходит только под действием обстоятельств неодолимой силы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-17T20:16:24Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541644#p541644</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541577#p541577" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>самое главное не отступать от веры в то, что этот робик - на самом деле истиный бальзак, только хорошо маскируется.</p></blockquote></div><p>робик в отличие от Бальзака как раз довольно-таки логичен - по крайней мере его схему понять можно.<br />А у Бальзака - упор на бессмыслицу.. Всё-таки логика инструментальная, гибкая - прогибается под ситуацию. и вот результат..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-17T13:32:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541577#p541577</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541574#p541574" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>partizan пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>Баль способен с уверенным&nbsp; видом подавать безосновательный и противоречивый довод, как нечто логичное и несомненное.</p></blockquote></div><p>Ну, не каждый, это тоже талант иметь надо. А, вообще, занудная самоуверенность характерна скорее Робам, нет?</p><br /><p>Главное упорно не отступать от выигрышной стратегии, не дать Балю подумать, что его аргументы имеют убедительную силу.</p></blockquote></div><p> Занудная самоуверенность как ты ее опЕсал характерна чуть ли не половине социона, тока каждый зануден в своём.</p><br /><p>А аргументы бальзака не имеют убедительной силы - я ж писала. Надеюсь после повторного прочтения станет яснее, что я имела в виду.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-17T12:42:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541574#p541574</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Стоит ли спорить с Бальзаком]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541568#p541568" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>partizan пишет:</cite><blockquote><p>Сибир - азиатская часть территории России. Аську может и дам, только сначала спрошу у них спрошу. Так вам с какой целью?</p></blockquote></div><p>ну я просто познакомиться хотела, пообщаться.. но мне конечно нужен свободный Бальзак. А сама я из Москвы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[gexki]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5638</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-17T12:23:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=541568#p541568</id>
		</entry>
</feed>
