<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=7501&amp;type=atom" />
	<updated>2010-01-31T05:14:38Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=7501</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543582#p543582" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Destriero, очень интересная разработка.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Laura]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3812</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-31T05:14:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543582#p543582</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543537#p543537" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Не удаётся понять, то ли совпадает твоё деление с признаком Рейнина &quot;демократизм-аристократизм&quot; (или другим каким-нибудь), то ли не совпадает.</p></blockquote></div><p>Я об этом тоже думал. Насколько я понимаю, получается что пересекается с квестимностью-деклатимностью. На счет демократизма-аристократизма пока не определился. Можешь коротко сказать что есть демократизм/аристократизм?<br />Представим крайний случай, когда в комнату к деклатиму входит безоговорочный лидер или кумир. От деклатимности мало что останется, имхо. Любой человек захочет поговорить, что-то узнать у своего кумира/авторитета. И, наоборот, в неподходящей компании даже квестим перестанет идти на диалог с членами группы.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>&quot;Я - простой наблюдатель&quot;.</p></blockquote></div><p>базовый интровертный созерцатель. Если в творческой экстравертный коллективизм, то вовсе не простой&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wink.png"&nbsp; alt="default/wink" /> (я назвал их &quot;Смотрящий&quot;) он проводит мониторинг за выполнением другими членами общих задач команды. А если в творческой экстравертный индивидуализм, то действительно он смотрит на окружающих как на кинофильм и жует попкорн. &quot;Буддист&quot;.</p><p>В некоторых коллективах я тоже становлюсь &quot;простым наблюдателем&quot;, мне очень нравится эта модель поведения. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T17:20:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543537#p543537</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543535#p543535" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Henri пишет:</cite><blockquote><p>Если не трудно, разбери мой тип, хотя бы и с учётом, что ты меня почти не читал.</p></blockquote></div><p>с удовольствием! Вот только и правда без информации о поведении типировать это поведение весьма проблематично <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> .</p><p>На мой взгляд ты экстравертный коллективист, интровертный экспансер. То есть без проблем можешь взять на себя коллективную ответственность, проблемы отдельного персонажа на этом форуме стоят гораздо ниже проблем форума в целом (&quot;Недоволен - пшел нахер&quot;). Предпочитаешь диалог монологу, однако, стремишься занять ведущую позицию в управлении руслом беседы. Как только ты появился, то проявлял ролевую Экстравертный Индивидуализм или попросту ЧСВ, то есть предъявлял ко всем требования на основе оценки самого себя. Функция двухмерная, поэтому эти требования воспринимались в основном негативно. Да и вообще на этом форуме лидирует на данный момент именно экстравертный индивидуализм. </p><p>В совокупности с тимом: Черная сенсорика в совокупности с Тотальным коллективизмом особа жестка&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" />&nbsp; Интровертная Экспансия + БЛ означает, что ты способен привлечь внимание логичностью своих выражений. Стремишься к этому. Не будешь лишний раз флудить. <br />Но это все пока теория. Я не проверял еще толком на практике ничего, т.к. придумал все это позавчера&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T17:10:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543535#p543535</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543533#p543533" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Destriero пишет:</cite><blockquote><p>Подожду логиков-рацов.</p></blockquote></div><p>Неплохо. Но примеров маловато. Не удаётся понять, то ли совпадает твоё деление с признаком Рейнина &quot;демократизм-аристократизм&quot; (или другим каким-нибудь), то ли не совпадает.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Например, в одной и той же компании есть два бальзака, но один занимает позицию коллективиста, т.е. того кого волнует судьба сложившейся компании, с позиции &quot;критика&quot; предлагает пути решения задач, а второй бальзак просто наблюдает за всем этим и ищет путей реализации собственных задач в этой группе.</p></blockquote></div><p>Первого петух не успел клюнуть жареный.<br />А так, если уж на то пошло, судьба человечества тоже может волновать. Даже бальзака.</p><p>А как говорил о себе мой знакомый, которого я до сих пор не оттипировал точно (сомнение между бальзаком и робом), &quot;Я - простой наблюдатель&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T17:03:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543533#p543533</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543530#p543530" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Destriero пишет:</cite><blockquote><p>он считает, что разбирается.<br />Хенри, что скажешь по поводу саджбджа?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>Он - самый обычный скворец-балаболка, посвистел и улетел.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; Критика, конечно, вещь хорошая, но когда человек демонстрирует один только нигилизм, это не создаёт о нём серьёзного мнения.</p><p>Скажу, что интересно.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; Если не трудно, разбери мой тип, хотя бы и с учётом, что ты меня почти не читал.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Henri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4873</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T16:57:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543530#p543530</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543527#p543527" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Laura пишет:</cite><blockquote><p>А если привести в качестве примера Драйзера, например?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; Очень интересно.</p></blockquote></div><p>Приктического опыта еще не имею, но попробую теоретически сравнить двух драйзеров с разными моделями поведения в одной и той же группе людей. Опишу приближенно три функции, ибо тяжело описать все.</p><p><strong><span class="bbu">1. Этико-сенсорный интроверт, дискретный коллективист, экстравертный экспансер. (ЭСИ, ИК-ЭЭ) &quot;Кукловод&quot; </span></strong><br /><span class="postimg"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/3811/destriero.2/0_9815d_8360d68a_L" alt="http://img-fotki.yandex.ru/get/3811/destriero.2/0_9815d_8360d68a_L" /></span></p><p><strong>Базовая:</strong> (Этика Отношений + Дискретный (интровертный) коллективизм) = Командный игрок. Отслеживает и влияет на отношения внутри коллектива, искренне сочувствует общим целям и задачам. Обладает индивидуальным подходом к каждому члену группы. Ценит личную свободу каждого и готов в некоторой степени отойти от реализации общих целей, ради поддержки одного из членов команды.</p><p><strong>Творческая:</strong> (ЧС+ЭЭ) = Реализует базовую строгими безапелляционными оценками. Не любит долгих диалогов и полемики. В беседе проявляет жесткую экспансивность (сочетание ЭЭ и ЧС). Стремится надавить на некоторых членов группы &quot;из благих намерений&quot;, способен отстоять других членов группы перед лицом угрозы. Активно стремится к авторитетности. Регулирует моральный дух группы. Навязывает свою волю при удобном случае. При необходимости перебивает говорящего. Склонен к монологу на тематику БЭ.</p><p><strong>Болевая:</strong> (ЭС+ЧИ) = хуже всего получается вести диалог с позиции второго лица. Диалоги по ЧИ с позиции второго лица не ведутся вообще.</p><br /><p><strong><span class="bbu">2. Этико-сенсорный интроверт, интровертный созерцатель--экстравертный индивидуалист (ЭСИ, ИС-ЭИ) &quot;Буддист&quot;.</span></strong><br /><span class="postimg"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/3910/destriero.2/0_98165_9d55614e_L" alt="http://img-fotki.yandex.ru/get/3910/destriero.2/0_98165_9d55614e_L" /></span></p><p><strong>Базовая:</strong> (БЭ+ИС) = один из наименее разговорчивых членов группы. Молча отслеживает отношения членов группы к себе. Говорит в основном лишь по делу и когда это необходимо. Молчаливый исполнитель. Не перебивает говорящего. &quot;Махровый&quot; интроверт.</p><p><strong>Творческая:</strong> (ЧС+ЭИ) = рассматривает задачи коллектива через призму личных интересов. Не надежен, безучастен в принятии групповых решений. &quot;Отпирается&quot; от коллективной ответственности и предпочитает выполнять задания в одиночку. Независим. &quot;Моя хата с краю - ничего не знаю&quot;</p><p><strong>Болевая:</strong> (ЧИ+ЭК) = задачи по ЧИ (и не только) сложнее всего выполнять с кем-то сообща. Ощущение, что напарник по задаче &quot;жутко мешает&quot;.</p><br /><br /><p><em><strong>P.S.:</strong> при каких-то серьезных изменениях в группе или при смене самого коллектива&nbsp; Драйзер-&quot;Буддист&quot; может стать Драйзером-&quot;Кукловодом&quot; и наоборот. Но на это нужно время. Черным сенсорам времени нужно больше, чем экстравертным интуитам. Об этом времени порой говорят: &quot;Им нужно притереться друг к дургу&quot;, &quot;Ему нужно время, чтобы влиться в коллектив&quot; или &quot;Ему не удалось вжиться в этот коллектив.&quot;</em></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T16:45:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543527#p543527</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543526#p543526" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А если привести в качестве примера Драйзера, например?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; Очень интересно. Или Достика.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Laura]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3812</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T14:55:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543526#p543526</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543524#p543524" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Henri пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Пересмешник пишет:</cite><blockquote><p>И даже не всегда пишет &quot;я в соционике не разбираюсь, но вот вам моя версия&quot; (подразумевается, что все это и так знают).<br />Вот и типируют кто в лес, кто по дрова.</p></blockquote></div><p>А почему <strong>лично вы</strong> не пишете, что <em>&quot;в соционике не разбираюсь, но вот вам моя версия&quot;</em>?</p></blockquote></div><p>он считает, что разбирается.<br />Хенри, что скажешь по поводу саджбджа?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T14:35:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543524#p543524</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543523#p543523" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Пересмешник пишет:</cite><blockquote><p>И даже не всегда пишет &quot;я в соционике не разбираюсь, но вот вам моя версия&quot; (подразумевается, что все это и так знают).<br />Вот и типируют кто в лес, кто по дрова.</p></blockquote></div><p>А почему <strong>лично вы</strong> не пишете, что <em>&quot;в соционике не разбираюсь, но вот вам моя версия&quot;</em>?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Henri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4873</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T14:33:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543523#p543523</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543520#p543520" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вообще от *реструкторов* я изначально жду меньшей поддержки (хоть надежда и умирает последней))). Подожду логиков-рацов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T14:28:37Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543520#p543520</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543519#p543519" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>ну вообще это по-моему и так достаточно понятно, что человек настраивает свое поведение под взаимодействие с группой, такова социальная природа человека.</p></blockquote></div><p>я попытался классифицировать эти настройки поведения по принципу модели и связать их с моделями А. Например, в одной и той же компании есть два бальзака, но один занимает позицию коллективиста, т.е. того кого волнует судьба сложившейся компании, с позиции &quot;критика&quot; предлагает пути решения задач, а второй бальзак просто наблюдает за всем этим и ищет путей реализации собственных задач в этой группе. Их поведение будет различно, но все же вписываться в ТИМ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Destriero]]></name>
			</author>
			<updated>2010-01-30T13:43:41Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543519#p543519</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543516#p543516" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Есеночка пишет:</cite><blockquote><p>Повелитель,а бывает так,что колбасит не индивидуума, а группу..?</p></blockquote></div><p> конечно, взаимодействие-то двухстороннее. просто обычно группа сильнее отдельно взятого индивидуума, да и в человеческой природе как-то больше заложено одному подчиняться группе.</p></blockquote></div><p>Да ,повелитель..конечно группа сильнее..но это такие мелочи по сравнению с силой отдельно взятой личности,лично меня завораживает именно это,и подчиняюсь я тоже только этому..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Есеночка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5083</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T12:08:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543516#p543516</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543515#p543515" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Есеночка пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>о, спасибо. </p><p>ну вообще это по-моему и так достаточно понятно, что человек настраивает свое поведение под взаимодействие с группой, такова социальная природа человека. просто если запрос группы идет на поведение одного ТИМа, а человек другого ТИМа, то человека будет соответственно колбасить.</p></blockquote></div><p>Повелитель,а бывает так,что колбасит не индивидуума, а группу..?</p></blockquote></div><p> конечно, взаимодействие-то двухстороннее. просто обычно группа сильнее отдельно взятого индивидуума, да и в человеческой природе как-то больше заложено одному подчиняться группе.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T12:04:24Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543515#p543515</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543514#p543514" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Destriero пишет:</cite><blockquote><p>исправил положение. Аннотация сверху.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>о, спасибо. </p><p>ну вообще это по-моему и так достаточно понятно, что человек настраивает свое поведение под взаимодействие с группой, такова социальная природа человека. просто если запрос группы идет на поведение одного ТИМа, а человек другого ТИМа, то человека будет соответственно колбасить.</p></blockquote></div><p>Повелитель,а бывает так,что колбасит не индивидуума, а группу..?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Есеночка]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5083</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T12:01:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543514#p543514</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Поведение социотипов в коллективах.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543513#p543513" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Destriero пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Кровавый тиран пишет:</cite><blockquote><p>ниасилел, слишкам много букоф</p></blockquote></div><p>исправил положение. Аннотация сверху.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>о, спасибо. </p><p>ну вообще это по-моему и так достаточно понятно, что человек настраивает свое поведение под взаимодействие с группой, такова социальная природа человека. просто если запрос группы идет на поведение одного ТИМа, а человек другого ТИМа, то человека будет соответственно колбасить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2010-01-30T11:50:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=543513#p543513</id>
		</entry>
</feed>
