<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=7577&amp;type=atom" />
	<updated>2010-03-07T17:25:23Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=7577</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549978#p549978" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Уважаемый. Я попросил бы соблюдать контекст обсуждения, т.к. речь шла о типологии Аушры, в которой 16 типов, а не о типологии Юнга, в которой 8 типов. Это важно. Если мы исходим из типологии Аушры, то приходится соглашаться с её выкладками как достаточно <strong>надёжными</strong>.</p><p>Далее. Юнг создавал именно дихотомии, т.е. полностью контрадикторные направления функций. Если создавать трихотомию, то не ясно, из чего исходить. Скажем так, пользуясь вашим примером о полах, существуют только два пола с бинарным набором половых гормонов - эстрогена и тестостерона. Третий отсутствует. Хотя можно было бы создать сразу 8 или 12 полов, как в книгах&nbsp; Курта Воннегута.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>В какой связи вы упомянули Рейнина - мне не совсем понятно</p></blockquote></div><p>Рейнин, по сути, создал ещё некоторое количество дихотомий, известное как <em>признаки Рейнина</em>, пользуясь методом Аушры, т.е. чистая математика. Он также предположил, что количество этих признаков может быть бесконечным, пока цифр хватает. Что мешает создавать из этого отдельные полноценные типы?</p><div class="quotebox"><blockquote><p>так что что вы здесь имели в виду, Генри, тоже не совсем понятно</p></blockquote></div><p>Почему вам всё непонятно? Афанасьев создал альтернативную &quot;соционику&quot;, вообще не пользуясь юнговскими выкладками. И у него 24 типа.</p><p>Рохо, объясните, что вы хотите от соционики? Если увеличения поголовья типов, то я вам показал, кто этого добился.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Henri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4873</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T17:25:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549978#p549978</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549972#p549972" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>Рохо, ты на оргиях признался, что еле осилил Юнга и Аушру. Вот чесслово, осиль всю матчасть, какая есть, и потом только берись рассуждать.<br />Хенри, кратко, ясно и со знанием дела. Побольше бы таких ораторов.</p></blockquote></div><p><strong><br />Купава</strong>, не задирай, а? Лучше скажи что-нибудь по делу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Rojo]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6207</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T14:19:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549972#p549972</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549971#p549971" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Henri пишет:</cite><blockquote><p>Типов 16. В каждом по 8 функций, образованных из 4х дихотомий. Если вы уж хотите расширить социон, то нужно не делить, а умножать количество дихотомий, но, боюсь, вы опоздали. Рейнин и Афанасьев давно и успешно справились с этой задачей.</p></blockquote></div><p>По Юнгу типов только 8, если вы его читали и помните еще. И у него была лишь одна только надежная дихотомия - экстраверсия-интроверсия и 4 аспекта. Можно конечно эти аспекты проинтерепретировать снова как проявление двух других дихотомий, как это сделала Аушра, добавив потом еще одну. А можно добавить вместо нее ось третьего порядка, или трихотомию, получив тем самым 24 типа. </p><p>В какой связи вы упомянули Рейнина - мне не совсем понятно. Его роль в появлении&nbsp; 15 признаков - лишь как математика, который указал Аушре на то, что в ее модели признаков должно быть именно 15, а не 4.</p><p>Я погуглил Афанасьева и к удивлению своему обнаружил, что и у него 24 типа, так что что вы здесь имели в виду, Генри, тоже не совсем понятно. Правда надо читать его книжку, чтобы понять, которой я не смог найти. Базисные аспекты у него однако несколько другие.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Rojo]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6207</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T14:16:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549971#p549971</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549957#p549957" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Рохо, ты на оргиях признался, что еле осилил Юнга и Аушру. Вот чесслово, осиль всю матчасть, какая есть, и потом только берись рассуждать.<br />Хенри, кратко, ясно и со знанием дела. Побольше бы таких ораторов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T12:37:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549957#p549957</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549944#p549944" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Ортогональнось, как известно, понятие, существующее не только в базисе из двух функций или объектов. Их может быть и больше.</p></blockquote></div><p>Я, конечно, извиняюсь, но ортогональность применяется в любом векторном пространстве с введённым скалярным произведением. К чему ваш этот комментарий?</p><p>Далее. Гермафродитизм, если уж речь о полах, как ни странно -&nbsp; существует. Если применять в отношении юнговских дихотомий, то допустима ситуация, когда признак не выражен с достаточной яркостью, либо не выражен вообще. Это и подразумевается под, например, амбиверсией. Я не могу сказать, насколько это полноправно, т.к. это девиация и существенное отклонение от нормы, что может давать как преимущества, так и недостатки, опять же - существенные.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Я же имел в виду дополнение 2 типов еще одним, столь же полноценным.</p></blockquote></div><p>Типов 16. В каждом по 8 функций, образованных из 4х дихотомий. Если вы уж хотите расширить социон, то нужно не делить, а умножать количество дихотомий, но, боюсь, вы опоздали. Рейнин и Афанасьев давно и успешно справились с этой задачей.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Henri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4873</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T04:49:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549944#p549944</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549943#p549943" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Henri пишет:</cite><blockquote><p>Нормально. Дихотомия - как та же абсцисса, т.е. можно поставить точку и в середине - на 0, получается амбифункция, нечто неопределённое между той же интуицией и сенсорикой. И человек является ни интуитом, и не сенсориком. Есть же понятие &quot;амбиверт&quot; - человек, не являющийся ни интровертом, ни экстравертом.</p><p>А вообще да, Rojo, юзайте ортогональность, она подразумевает то же, что и в <em>&quot;Ну если учесть, что некоторые из 4 объектов не могут существовать попарно, то именно 16 и получается&quot;</em>, только более научно.</p></blockquote></div><p>Ортогональнось, как известно, понятие, существующее не только в базисе из двух функций или объектов. Их может быть и больше. У вас, Генри, получается, кстати, что амбиверт - не вполне полноправный товарищ, этакий бесполый элемент в женско-мужском мире, ничтожная точка на прямой. Я же имел в виду дополнение 2 типов еще одним, столь же полноценным.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Rojo]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6207</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-07T03:27:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549943#p549943</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549712#p549712" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Яло пишет:</cite><blockquote><p>А в большой политике какая квадра правит? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Когда - как. Обычно вторая или третья.<br />У нас на эсте валом таких статьей и графиков, ну вот сходу: <a href="http://www.info-esta.ru/rou/vip.html">http://www.info-esta.ru/rou/vip.html</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Пересмешник]]></name>
			</author>
			<updated>2010-03-06T18:38:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549712#p549712</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549706#p549706" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А в большой политике какая квадра правит? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Яло]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5826</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-06T18:20:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549706#p549706</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549705#p549705" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>О, Йааааарослав!!! Он ещё и не такого наговорит!! Вы ему больше верьте!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Пересмешник]]></name>
			</author>
			<updated>2010-03-06T18:16:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549705#p549705</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549704#p549704" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я тут нашла, что в реальной жизни можно встретить не больше 5 ТИМов, <a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=6835">http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=6835</a> где же остальные? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/hmm.png"&nbsp; alt="default/hmm" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Яло]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5826</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-06T18:07:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549704#p549704</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549696#p549696" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Twist пишет:</cite><blockquote><p>логический иррациональный этик. Как вам такое? -)</p></blockquote></div><p>Нормально. Дихотомия - как та же абсцисса, т.е. можно поставить точку и в середине - на 0, получается амбифункция, нечто неопределённое между той же интуицией и сенсорикой. И человек является ни интуитом, и не сенсориком. Есть же понятие &quot;амбиверт&quot; - человек, не являющийся ни интровертом, ни экстравертом.</p><p>А вообще да, Rojo, юзайте ортогональность, она подразумевает то же, что и в <em>&quot;Ну если учесть, что некоторые из 4 объектов не могут существовать попарно, то именно 16 и получается&quot;</em>, только более научно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Henri]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4873</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-06T17:23:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549696#p549696</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549629#p549629" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rojo пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>меня что-т вот ето из поста ЛИИ взрывает мозг. </p><p>8/3 = 2.6666666--&gt; ~&nbsp; &nbsp;и какими же математическими уравнениями из етого получить множитель &quot;8&quot;, т/е 16,24,32, 64 и тд.&nbsp; или все ж в изначальном посте подразимевается не деление? ))))))) </p><p>*не ЛИИ.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wub.gif"&nbsp; alt="default/wub" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>Когда вы социон делите на 16 типов, сколько у вас получается, 1/16=0.0625? А если вас и вправду уравнения интересуют, извольте. Вы имеете 4 объекта: сенсорику, интуицию, логику и этику, и вы хотите эти объекты распихать по четырем функциям. Сколько у вас получится возможных комбинаций? посчитайте. Во всяком случае, не 16.</p></blockquote></div><p>Ну если учесть, что некоторые из 4 объектов не могут существовать попарно, то именно 16 и получается. логический иррациональный этик. Как вам такое? -)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Twist]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4900</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-06T07:51:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549629#p549629</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549623#p549623" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Rojo пишет:</cite><blockquote><p>А вам не приходило в голову, что Юнговские 8 типов надо было <strong>поделить</strong> на 3, а не на 2?&nbsp; Может быть тогда нашлось бы место для тех, кого мы никак не можем определить.</p></blockquote></div><p>меня что-т вот ето из поста ЛИИ взрывает мозг. </p><p>8/3 = 2.6666666--&gt; ~&nbsp; &nbsp;и какими же математическими уравнениями из етого получить множитель &quot;8&quot;, т/е 16,24,32, 64 и тд.&nbsp; или все ж в изначальном посте подразимевается не деление? ))))))) </p><p>*не ЛИИ.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wub.gif"&nbsp; alt="default/wub" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>Когда вы социон делите на 16 типов, сколько у вас получается, 1/16=0.0625? А если вас и вправду уравнения интересуют, извольте. Вы имеете 4 объекта: сенсорику, интуицию, логику и этику, и вы хотите эти объекты распихать по четырем функциям. Сколько у вас получится возможных комбинаций? посчитайте. Во всяком случае, не 16.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Rojo]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6207</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-06T00:16:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549623#p549623</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549112#p549112" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rojo пишет:</cite><blockquote><p>А вам не приходило в голову, что Юнговские 8 типов надо было <strong>поделить</strong> на 3, а не на 2?&nbsp; Может быть тогда нашлось бы место для тех, кого мы никак не можем определить.</p></blockquote></div><p>меня что-т вот ето из поста ЛИИ взрывает мозг. </p><p>8/3 = 2.6666666--&gt; ~&nbsp; &nbsp;и какими же математическими уравнениями из етого получить множитель &quot;8&quot;, т/е 16,24,32, 64 и тд.&nbsp; или все ж в изначальном посте подразимевается не деление? ))))))) </p><p>*не ЛИИ.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/wub.gif"&nbsp; alt="default/wub" /> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2010-03-03T15:14:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549112#p549112</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 16 или 24? Новые возможности для Чебурашек]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549105#p549105" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rojo пишет:</cite><blockquote><p>Вы тут вроде в мою тему заходите. И что, тему вы обсуждаете, или друг друга?</p></blockquote></div><p>если вы публично заявили тему, готовьтесь к тому, что в нее будут заходить и даже не всегда общаться именно с вами.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sibir`]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5637</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-03T14:07:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=549105#p549105</id>
		</entry>
</feed>
