<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8460&amp;type=atom" />
	<updated>2010-11-02T09:19:23Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8460</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=628036#p628036" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Deduktiv пишет:</cite><blockquote><p>Список приёмов антинаучной дискуссии:<br />7) апеллировать к авторитетам.<br />8) апеллировать к догмам.<br />9) апеллировать к мнению большинства.</p><p>12) опровергать факты догмами.<br />.</p></blockquote></div><p>прием 8 и 12 противоречат между собой.<br />Если нельзя опровергать догмы следовательно можно опровергать факты(в смысле - менять их смысл) например: если кто-то видел - заявить что ему показалось, и что то что он видел - было совсем иное, чем то что он думает. - догма в этом случае - не пострадает.<br />Если же нельзя опровергать факты догмами - то это значит что догмам можно апеллировать фактами.<br />Насколько мне известно, любой научный деятель должен время от времени позволять себе как раз ставить под сомнение догмы, авторитеты, и мнение большинства, что как раз и ведет к развитию науки, выход ее за привычные рамки и получение новых открытий. <br />Между прочим таким вот человеком, апелировавшим мнению большинства - был Галилей и Николай Коперник. Они были правы. Так что вполне возможно что может появится такая ситуация когда есть один умный - а все остальные - дураки. Это надо учитывать и единственным достойным действием в данной ситуации - это колективно признать умного умным, а дураков - дураками.<br />Воовбще, твоя тема на мой взгляд очень интересна. Я приглашаю тебя ознакомится с моей работой, где вышеупомянутые приемы косвенно отображены<br />&quot;Признаки Рейнина в квадровых отношениях&quot;<br /><a href="http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=8473">http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=8473</a><br />заодно разберешся в первопричинах возникновения таких вышеупоманутых эффектов. Ты думаешь: люди так плохо рассуждают потому что - тупые? - ничего подобного! Просто они перегружаются информационно, и от этого допускают чаще разного плана ошибки.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Yaaroslav]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4479</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-02T09:19:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=628036#p628036</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622405#p622405" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>это ты нескольким десяткам религий японии рассажи <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>сначала соционика, потом сделка, теперь религии..... мы про науку когда будем говорить?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>ну просто я же не буду привдить тебе примеры какихто научных споров))) например теорию дарвина тут рассусоливать вс создание мира богом...какая разница в чем тема *антинаучная* я читаю как *антитематическая субьективная*..т.е мешающая чистой логике...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T19:07:56Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622405#p622405</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622398#p622398" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>увы, жизнеспособность теории определяется только временем и практикой. Если нет последних, то теории в антинаучном споре просто похерят. Так и не доведя до практического оправдания их появления.</p></blockquote></div><p>это ты нескольким десяткам религий японии рассажи <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>сначала соционика, потом сделка, теперь религии..... мы про науку когда будем говорить?&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T19:05:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622398#p622398</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622393#p622393" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>Весьма забавный вопрос хочу задать: кто вам сказал, что евреи отвечают вопросом на вопрос?) Нет, я понимаю, что юмор активно обсасывает эту тему, но в жизни вы часто видите, чтобы они отвечали вопросом на вопрос по крайней мере чаще остальных людей?</p></blockquote></div><p>родоначальники подобного рода риторики и активные ее апологеты в основном евреи. Это видимо исходит из методов софистики <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; которые богоизбранный народ активно облюбовал. <br />Кстати не вижу ничего плохого. Я вообще космополитичен напрочь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T19:04:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622393#p622393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622379#p622379" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>Весьма забавный вопрос хочу задать: кто вам сказал, что евреи отвечают вопросом на вопрос?) Нет, я понимаю, что юмор активно обсасывает эту тему, но в жизни вы часто видите, чтобы они отвечали вопросом на вопрос по крайней мере чаще остальных людей?</p></blockquote></div><p>ой Алесто..да при чем там евреи...просто пункт 11 да и все <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T19:00:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622379#p622379</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622369#p622369" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Весьма забавный вопрос хочу задать: кто вам сказал, что евреи отвечают вопросом на вопрос?) Нет, я понимаю, что юмор активно обсасывает эту тему, но в жизни вы часто видите, чтобы они отвечали вопросом на вопрос по крайней мере чаще остальных людей?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:54:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622369#p622369</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622368#p622368" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>ну ой как мало в жизни того что никому совсем не нужно))..<br />и речь то не о рельсах а о жизнеспособных теориях которые вполне могут развиваться и самостоятельно и с другими теориями в совокупности. так же и спорщики могут прийти к консенсусу а могут и нет от этого их теории не совсем умирают...даже наоборот)</p></blockquote></div><p>увы, жизнеспособность теории определяется только временем и практикой. Если нет последних, то теории в антинаучном споре просто похерят. Так и не доведя до практического оправдания их появления.</p></blockquote></div><p>это ты нескольким десяткам религий японии рассажи <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:53:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622368#p622368</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622364#p622364" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>подозреваю что с гуссеничным владельцем тебе таки прийдется вести научный спор)))))</p></blockquote></div><p>скорее финансовый... надо же будет сэкономить по максимуму <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/roll.png"&nbsp; alt="default/roll" />:&nbsp; &nbsp;и лишние тележки от локомотивов с вагонами можно продать....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:51:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622364#p622364</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622362#p622362" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>ну ой как мало в жизни того что никому совсем не нужно))..<br />и речь то не о рельсах а о жизнеспособных теориях которые вполне могут развиваться и самостоятельно и с другими теориями в совокупности. так же и спорщики могут прийти к консенсусу а могут и нет от этого их теории не совсем умирают...даже наоборот)</p></blockquote></div><p>увы, жизнеспособность теории определяется только временем и практикой. Если нет последних, то теории в антинаучном споре просто похерят. Так и не доведя до практического оправдания их появления.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:50:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622362#p622362</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622359#p622359" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>подозреваю что с гуссеничным владельцем тебе таки прийдется вести научный спор)))))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:48:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622359#p622359</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622358#p622358" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ну ой как мало в жизни того что никому совсем не нужно))..<br />и речь то не о рельсах а о жизнеспособных теориях которые вполне могут развиваться и самостоятельно и с другими теориями в совокупности. так же и спорщики могут прийти к консенсусу а могут и нет от этого их теории не совсем умирают...даже наоборот)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:47:53Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622358#p622358</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622327#p622327" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>а что происходит с создаваемой моделью, когда создающие имеют кпд -&gt;0 ?&nbsp; правильно. Модель не создается. а значит: &quot;антинаучный спор убивает научный подход..&quot; и далее по тексту <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/cool.png"&nbsp; alt="default/cool" />:</p></blockquote></div><p>глупости это кпд спора имеет 0 а сами модели сторон могут быть очень жизнедеятельными)..если я делаю рельсы а ты поезда но мы не можем создать общую компанию то совсем не значит что я не могу сво рельсы продавать другому покупателю..просто создание именно нашей компании =0...</p></blockquote></div><p>а если твои рельсы нафик никому не нужны кроме меня,&nbsp; то ты забьешь на эту промышленность, а я переставлю поезд на гусеницы.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" />&nbsp; &nbsp;в итоге&nbsp; поезда не будет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:34:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622327#p622327</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622324#p622324" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>антинаучный спор убивает понимание детка)))<br />спор не ломает модели ни научный ни антинаучный он может их изменять опровергать или моделировать а может вообще не влиять..так вот антинаучный имеет кпд стремящийся к 0...но это не значит что обе стороны спора не могут развивать оба свои направления)</p></blockquote></div><p>а что происходит с создаваемой моделью, когда создающие имеют кпд -&gt;0 ?&nbsp; правильно. Модель не создается. а значит: &quot;антинаучный спор убивает научный подход..&quot; и далее по тексту <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/cool.png"&nbsp; alt="default/cool" />:</p></blockquote></div><p>глупости это кпд спора имеет 0 а сами модели сторон могут быть очень жизнедеятельными)..если я делаю рельсы а ты поезда но мы не можем создать общую компанию то совсем не значит что я не могу сво рельсы продавать другому покупателю..просто создание именно нашей компании =0...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:30:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622324#p622324</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622308#p622308" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>антинаучный спор убивает научный подход и как следствие ломает создаваемые научные модели. <br />Если они ломаюццо значит наука приходит в упадок.&nbsp; <br />Советская наука не была в упадке, даже напротив.<br />Там было очень много евреев<br />значит вопрос на вопрос - это не есть черта антинаучного спора.</p></blockquote></div><p>антинаучный спор убивает понимание детка)))<br />спор не ломает модели ни научный ни антинаучный он может их изменять опровергать или моделировать а может вообще не влиять..так вот антинаучный имеет кпд стремящийся к 0...но это не значит что обе стороны спора не могут развивать оба свои направления)</p></blockquote></div><p>а что происходит с создаваемой моделью, когда создающие имеют кпд -&gt;0 ?&nbsp; правильно. Модель не создается. а значит: &quot;антинаучный спор убивает научный подход..&quot; и далее по тексту <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/cool.png"&nbsp; alt="default/cool" />:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:14:42Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622308#p622308</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Приёмы антинаучной дискуссии]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622297#p622297" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>и что это меняет?)))) для споров)))</p></blockquote></div><p>антинаучный спор убивает научный подход и как следствие ломает создаваемые научные модели. <br />Если они ломаюццо значит наука приходит в упадок.&nbsp; <br />Советская наука не была в упадке, даже напротив.<br />Там было очень много евреев<br />значит вопрос на вопрос - это не есть черта антинаучного спора.</p></blockquote></div><p>антинаучный спор убивает понимание детка)))<br />спор не ломает модели ни научный ни антинаучный он может их изменять опровергать или моделировать а может вообще не влиять..так вот антинаучный имеет кпд стремящийся к 0...но это не значит что обе стороны спора не могут развивать оба свои направления)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2010-10-03T18:07:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=622297#p622297</id>
		</entry>
</feed>
